Bewertung: KLM,Lufth,Egypt-,Brüssel-,Turkis-Airl.

Hallo alle,

für meine anstehende Flugbuchung kam ich auf die Idee, doch vorab mal die Bewertungen des Vermittlers zu überprüfen.
Dabei bin ich auf https://de.trustpilot.com/ gekommen.

Das Ergebnis hat mich im ersten Moment war ich vom Ergebnis enttäuscht. Was nun?
Aber nach Aufruf anderer Vermittler und von Fluggesellschaften war die Enttäuschung durch Verunsicherung ersetzt worden!

Wer sich für menschliche Schicksale rund ums Fliegen interessiert, kann sich auf der Seite stundenlang aufhalten, über die unterschiedlichsten Probleme schmunzeln, oder sich ärgern und auch bestätigen, selbst ähnliches erlebt zu haben.

Ich selbst hatte bereits erheblichen Aufwand (finanziell als auch zeitlich) mit den Gesellschaften FlySmarter, Kivi.com, seat24, Sky Airline und KLM!

Erschreckend sind die aufgerufenen Bewertungen:

Bewertung v. Egyptair:
Hervorragend 11 %
Gut 6 %
Akzeptabel <1 %
Mangelhaft 4 %
Ungenügend 78 %

Bewertung v. KLM:
Hervorragend 21 %
Gut 8 %
Akzeptabel 6 %
Mangelhaft 7 %
Ungenügend 58 %

Bewertung v. Brüsselair:
Hervorragend 6 %
Gut 2 %
Akzeptabel 1 %
Mangelhaft 4 %
Ungenügend 87 %

Bewertung v. Lufthansa:
Hervorragend 6 %
Gut 2 %
Akzeptabel 2 %
Mangelhaft 3 %
Ungenügend 87 %

Bewertung v. booking.com
Hervorragend 24 %
Gut 6 %
Akzeptabel 3 %
Mangelhaft 3 %
Ungenügend 64 %

Bewertung v. Turkish Airlines:
Hervorragend 14 %
Gut 3 %
Akzeptabel 2 %
Mangelhaft 3 %
Ungenügend 78 %

Allerdings sind die Bewertungen von m.E. nach sehr guten Airlines wie Singapore Airlines, Emirates und Qantas auch nicht besser!

Klar ist, dass sich Leute, die negative Erfahrungen machen eher zu einer Bewertung aufmachen, als diejenigen, die mit
der freundlichen Stewardess, dem vorgewärmten Rotwein und dem Steak Medium rare zufrieden waren.
Auch ist die Anzahl der Bewertungen im Verhältnis zur Anzahl der Fluggäste der jeweiligen Gesellschaft verschwindend gering.

Daher die Frage, welche Aussagekraft hat das Ganze?

Wie geht ihr mit den Bewertungen um:
- Ich gucke erst garnicht nach
- Ich vertraue darauf, dass auch diesmal alles gut geht, und mein Gepäck ankommt
- Ich wähle ein mittelpreisiges Angebot und hoffe bei den Guten zu landen
- mit dem und dem würde ich nie wieder fliegen
- die sind doch eh mittlerweile alle K…e, und wollen nur noch die Kohle „im Voraus“

Wenn die Bewertung des Vermittlers besser als die der Fluggesellschaft ist, wo bucht ihr?

Also ich habe für mich Trampen ausgeschlossen (Entebbe ist einfach zu weit entfernt).
Privatflug ist so ne Sache. Du hast nur einen Piloten an Bord, bekommt der ne Herzmuskelstörung, wird mit dem Flug a bisserl eng.
Ich habe die Wahl zwischen Egyptair, Brüssel Airl. und KLM. Favorisieren tue ich aktuell auch wegen der Flugdauer zu Egyptair!

Grüße 🙂
Matze

Hallo Matze,
also KLM hat mich noch nie enttäuscht, bei Lufthansa gehöre ich aber zu den 87 Prozent. Nach einer Flugstornierung wurde ich noch nie so behandelt wie bei Lufthansa. Zuerst sollten wir eine WOCHE später fliegen, dann 3 Tage später, obwohl online noch Flüge anderer Fluggesellschaften zu haben waren... wollte man bei Lufthansa nicht buchen! Wir mussten, nachdem ich nach 2 Stunden Diskussion vor Wut auf den Tresen geschlagen habe am nächsten Mittag von Nairobi über Johannesburg nach Frankfurt fliegen...
Es standen eine Braut, die am Wochenende heiraten wollte, ein Dialysepatient, ein Mann der zur Beerdigung des Bruders fliegen wollte in der Schlange.
Kommentar auf die Forderung wir müssen nach Hause.... das ist doch nicht unser Problem und uns so ziemlich egal.
Einer jungen Dame wurde sogar vorgeschlagen, sie könnte ja 500 Dollar Aufpreis zahlen, dann würde es morgen einen Flug für sie geben... eine Frechheit.

Die Unterbringugn im Hotel war völlig ok, aber dass es nur einen Softdrink pro Person und Abend gibt, kein Bier oder ein Glas Wein... wie lächerlich!

Nie wieder Lufthansa. Bei Qatar hatten wir auch mal einen Flugausfall, aber da wurde sofort auf (damals) Air Namibia umgebucht ohne Diskussionen.

Das ist nur meine persönliche Erfahrung, aber eine wirklich miese.

Ach ja, buche immer direkt bei der Airline. Bei Problemen immer noch besser.

Naja, alle von dir ausgesuchten Airlines haben nunmal bekanntermaßen einige Probleme. Sind sozugagen alle nicht die beste Wahl, aber bei sehr vielen Strecken muss man halt das geringste Übel wählen.

Matze55 schrieb:
Daher die Frage, welche Aussagekraft hat das Ganze?
Matze

Hallo Matze,
in der heutigen Zeit, wo viele darauf aus sind
alles und jeden schlecht zu machen m.M. nach keine.

Gruß
Silvio

Ich buche immer direkt bei der Airline.
Grundsätzlich erwarte ich nicht viel von einer Airline:
- am Ziel mit Gepäck ankommen
- keine Einbauten im knappen Fußraum
- halbwegs funktionierende Getränkeversorgung + ein Essen

Von daher werde ich auch selten enttäuscht.

Die "Noten" oder "Stern"-Bewertungen sind mir egal. Wenn lese ich die Texte dazu. Der eine mag das Essen nicht, der zweite bucht den falschen Sitz, der dritte beschwert sich über Mitreisende, den vierten stört der fehlende Lounge-Zugang.... Ist doch sehr individuell, was die Leute so stört und zu einer schlechten Bewertung führt.

Daher die Frage, welche Aussagekraft hat das Ganze?

Wenig denke ich. Beschwerden gehen grundsätzlich einfacher von der Hand als Lob. Beispielsweise habe ich in 30 Jahren KLM (von überall nach überall auf der Welt ;-)) noch nie irgendwas zu bemängeln gehabt. Turkish wurde z. B. vielfach zur besten Airline Europas gewählt (auch wenn mein einmaliges Erlebnis mit der Airline maximal im Bereich "ungenügend" anzusiedeln war).

Ich würde grundsätzlich, wenn Du gerne Erfahrungen als Grundlage für deine Reisentscheidungen triffst, auch andere Bewertungsportale zu Rate ziehen, z. B. Tripadvisor. Und da kommst Du z. B. bei KLM auf 4 von 5 Punkten (https://www.tripadvisor.com/Airline_Review-d8729104-Reviews-KLM-Royal-Dutch-Airlines)

Viele Grüße
Christian

Fliegen ist wohl die am wenigstens bewertbare Dienstleistung, schon gar nicht mit einem Punkte-System TOP - SCHLECHT ..... 😕

Jeder Passagier (die dann an Bord noch alle zusammen sitzen in einer engen Röhre 🤪 ) hat da einfach völlig andere Ansprüche. Der eine braucht Platz, dem nächsten ist das alles viel zu teuer für die lächerlichen 11 Stunden, der eine erwartet Sterne-Küche, für den nächsten ist das schickimicki, ihm reicht eine Flasche Rotwein zum überleben 😈 , .....
Also vergesst die Sterne, die haben Leute vergeben denen gewisse Ansprüche für einzelne Punkte daraus erfüllt wurden oder eben nicht.

Ich halte es wie schon einige Vorposter hier, ich achte auf den Preis, dann auf die Bequemlichkeit (Business-Class), und spätestens ab hier dann:
- EU-Airline (kann Vorteile haben auf Hin- und Rückflug)
- Buchung möglichst direkt bei der Airline, nicht über Vermittler (gibt der Airline weniger Chancen sich rauszureden bei Problemen)
- Non-Stop Flug ist natürlich bevorzugt vor einem Umstieg

und wenn mir dann der Preis nicht gefällt, dann werfe ich das alles wieder über den Haufen und entscheide völlig anders 😈 .......

Bewertungsportale wie Trustpilot, Tripadvisor und Skytrax-Reviews sind für mich irrelevant. Da kann jeder irgendwas schreiben, auch wenn er nie bei der Airline oder dem Hotel gebucht hat und es kotzen sich vor allem die Leute aus, die negative Erfahrungen gemacht haben. Das ergibt einfach kein repräsentatives Bild. Die offiziellen Skytrax-Ratings kann man ebenfalls vergessen. Lufthansa hatte zwischenzeitlich 5 Sterne bei Skytrax. Die haben sie 2018 von Skytrax im Wesentlichen für die neue Business Class bekommen, die es noch gar nicht gab und die erst noch eingeführt werden sollte. Die neue Business Class hat Lufthansa 4 Jahre später immer noch nicht. "Zufällig" hatte Lufthansa 2018 einen Beratungsvertrag für paar Millionen mit Skytrax abgeschlossen... Sicherheitsrankings wie das von JACDEC sind meiner Meinung nach methodisch haarsträubend und wertlos. Da finde ich eher IOSA Zertifizierung u.ä. vertrauenswürdig.

Ich schaue ansonsten eher auf harte Parameter wie z.B. Alter der Maschinen, weil ich keine Lust habe, in 30 Jahre alten Maschinen zu fliegen. Neuere Modelle bieten häufig einen höheren Luftdruck und eine höhere Luftfeuchtigkeit in der Kabine sowie ergonomischere Sitze, wodurch ein Langstreckenflug den Körper weniger schlaucht. Dann schaue ich, welche Typen bei den Airlines auf welchen Routen zum Einsatz kommen. Bei Qatar sind die B787 z.B. deutlich enger als die A350. Die A330 von Qatar haben (bis auf die von Omanair geleasten) ein ziemlich veraltetes Bordprodukt. Bei Emirates bieten die A380 viel mehr Platz als die B777. Usw. usf.

Beim Essen habe ich keine Erwartungen. Bei den Türken und Arabern ist ggf. das Essen einen Tick besser auf den Flügen, die von deren eigenen Drehkreuzen abgehen und vom "eigenen" Catering versorgt werden. Ab Johannesburg oder Entebbe haben die dann meist den gleichen Fraß von lokalen Caterern zugekauft, wie die anderen Airlines auch. Den Rotwein an Bord habe ich mir abgewöhnt.

Abflugs- und Ankunftszeiten spielen noch eine Rolle. Bei Turkish liegen Ankunft und Abflug in Ostafrika meist zwischen 2 und 5 Uhr nachts. Schlechter geht es nicht. Generell: Je nachdem wie Ankunfts- und Abflugszeiten liegen, braucht man eventuell 1-2 Übernachtungen und Transfers mehr oder weniger für eine geplante Tour und das kann einen vermeintlich günstigen Flug mit blöden Zeiten schnell teurer machen.

Wenn es z.B. ein Campingtrip in Ostafrika sein soll, spielen Gepäcklimits eine Rolle. Je nach Tarif darf man bei den einzelnen Airline 15, 20, 23, 25, 30 oder 40 kg Gepäck aufgeben. Mit 20kg komme ich nicht hin, ab 23kg reicht es knapp, ab 25kg ist es sorgenfrei. Bei einigen Airlines gibt es im Entertaining Filme auf deutsch und bei anderen nicht, was vielleicht relevant ist, wenn man mit Kindern reist.

Und dann spielt natürlich der Preis eine entscheidende Rolle. Für Flüge mit A350 oder A380 zu guten Zeiten und mit 30kg Gepäcklimit bin ich auch bereit, etwas mehr zu bezahlen.

Grüße, Torsten

📎 Vergleich.pdf

Oh, ich habe ja nicht gesagt, dass ich den Bewertungen glauben schenke, aber letztendlich glaube ich ist es doch so, dass wenn du einmal Bewertungen gelesen hast, diese nicht mehr gänzlich im Hinterkopf zu tilgen sind.

Klar, jedes Portal arbeitet mit unterschiedlichen Parametern, und was sind schon 78 % negative Bewertungen von z.b. 1200, wenn die Passagierzahl größer 200.000 ist!

Aber KLM, die einen - auch hier im forum - sinds zufrieden, ich bin nur maßlos enttäuscht.

Meine Frau hat im Juni telefonisch "einen" Flug nach Rio (eine Woche vor Abflug) stornieren wollen. Die Frau am Ende der Leitung storniert jedoch beide Flüge, also auch meinen Flug. Beim erneuten Anruf vielleicht 2 - 3 Stunden später wird bestätigt, dass die Maschine nunmehr ausgebucht ist. - Um alle Abläufe so wie gehabt hinzubekommen, kostete mich der neue Flug rd. 280 € mehr.

@Thorsten:
Abflugs- und Ankunftszeiten spielen noch eine Rolle. Bei Turkish liegen Ankunft und Abflug in Ostafrika meist zwischen 2 und 5 Uhr nachts. Schlechter geht es nicht. Generell: Je nachdem wie Ankunfts- und Abflugszeiten liegen, braucht man eventuell 1-2 Übernachtungen und Transfers mehr oder weniger für eine geplante Tour und das kann einen vermeintlich günstigen Flug mit blöden Zeiten schnell teurer machen.

Damit hast du leider recht, aber wenns z.B. um Entebbe geht, hast du nur die Wahl zwischen Türkish A. (Ankunft Entebbe um 03:15 am), Brüssel A. (Ankunft Entebbe um 23:15 pm = + 1 ÜN) und KLM (Ankunft Entebbe um 22:45 = + 1 ÜN), dazu kommt, dass die beiden letztgenannten auf dem Hinflug 2 Stopps haben.

Entscheiden wir uns nun dafür lieber bei der Gesellschaft als bei einem Vermittler zu buchen, fällt die KLM m.E. raus, da sie zudem noch 180 € mehr verlangt und bei Ankunft u. Rückflug je eine zusätzl. ÜN anfällt.

Jähhh, also Kebab oder Männeken Pis!!

Bei letzterer fällt die 1. ÜN bei Ankunft an (23:15 pm), aber die beim Rückflug fällt weg (0:20 am).

Egyptair - billigst rd. 480 € -> es folgt der Gepäckaufschlag 😄 über die Airline incl. Gepäck 617 €
Brüssel A. - billigst rd. 376 € -> mit Gepäck = 631 € - über die Airline incl. Gepäck 603 €

So, jetzt schnell noch ein paar Bewertungen lesen, und dann würfeln! 😄 🤩

Matze

📎 Vergleich.pdf

Damit hast du leider recht, aber wenns z.B. um Entebbe geht, hast du nur die Wahl zwischen Türkish A. (Ankunft Entebbe um 03:15 am), Brüssel A. (Ankunft Entebbe um 23:15 pm = + 1 ÜN) und KLM (Ankunft Entebbe um 22:45 = + 1 ÜN), dazu kommt, dass die beiden letztgenannten auf dem Hinflug 2 Stopps haben.

Du kannst doch auch Ethiopian oder Qatar fliegen. Je nach Abflugort in der Heimat macht das vielleicht Sinn?!

Viele Grüße
Christian

Hallo Matze,
Ethiopian ist eine echte Alternative, wenn auch mit Umsteigen in Addis. Die Wechselzeiten sind ausreichend man kommt zu sehr moderaten Zeiten VG in Entebbe an, was zumindest nochmal eine vermeidbare ÜN einsparen hilft. Solltest du dir nochmal ansehen.
VG Robert

travelNAMIBIA schrieb:

Damit hast du leider recht, aber wenns z.B. um Entebbe geht, hast du nur die Wahl zwischen Türkish A. (Ankunft Entebbe um 03:15 am), Brüssel A. (Ankunft Entebbe um 23:15 pm = + 1 ÜN) und KLM (Ankunft Entebbe um 22:45 = + 1 ÜN), dazu kommt, dass die beiden letztgenannten auf dem Hinflug 2 Stopps haben.

Du kannst doch auch Ethiopian oder Qatar fliegen. Je nach Abflugort in der Heimat macht das vielleicht Sinn?!

Viele Grüße
Christian

@ Sangwali:
Hallo Matze,
Ethiopian ist eine echte Alternative, wenn auch mit Umsteigen in Addis. Die Wechselzeiten sind ausreichend man kommt zu sehr moderaten Zeiten VG in Entebbe an, was zumindest nochmal eine vermeidbare ÜN einsparen hilft. Solltest du dir nochmal ansehen.
VG Robert

Ich gestehe, Ethiopian Airlines hatte ich überhaupt nie und nimmer auf dem Schirm (war mir auch nie als Alternative angeboten worden, egal wo ich geprüft habe). Und das m.E. auch zu recht!

In der billigsten/preiswertesten Kategorie liegt das Angebot bei 841 €, 😠 beinhaltet jeweils 2-maliges Umsteigen, 😠 (Abflug 6:35 - Ankunft um 10:35) bzw. Rückflug (Abflug 6:45 - Ankunft um 7:55). Aufenthalt in Ffm auf dem Rückflug = 1:20 Std. 😠

Also, da sind einige Komponenten enthalten, die mir ganz und garnicht passen würden. 🙁

Ich werde mich zwischen Egyptair u. Brüsselair entscheiden.

Danke für eure Untstützungsversuche. 😄

VG
Matze

Matze55 schrieb: ... Ich werde mich zwischen Egyptair u. Brüsselair entscheiden. ...

Tagchen,

wir standen vor einigen Wochen ebenfalls vor der Entscheidung Egypt Air oder Air Belgium (nicht Brussel Airlines, die gehören zur Lufthansi 😉 ) ...
Da wir sowohl Egypt Air (wir waren über 15 Jahre in Ägypten unterwegs) als auch den Flughafen von Kairo sehr gut kennen, fiel unsere Entscheidung für Air Belgium und gegen Egypt Air aus.
Für Egypt Air (ist übrigens eine der wenigen "Trockenairlines") und den Flughafen von Kairo braucht man sehr viel Humor. Wir waren uns jetzt nicht so sicher, ob wir über ausreichend Humor verfügen, um einen Langstreckenflug damit überstehen zu können. 😕

LG
Logi

Wir sind seinerzeit mit Egypt Air von Entebbe zurückgeflogen, nachdem unsere Brussel Airlines Maschine ausfiel. Grundsätzlich kein Grund zur Beanstandung, es ist vieles halt etwas älter und hemdsärmeliger.

Ein wichtiger Hinweis jedoch: in Ägypten sind Ferngläser im Handgepäck offiziell verboten (sie sind auch auf den Bildern mit verboteten Gegenständen an der Sicherheitskontrolle aufgeführt). Da du in Kairo nochmal durch die Kontrolle musst, kann es dort zu Ärger kommen.

Hallöle,

Logi schrieb:

Matze55 schrieb: ... Ich werde mich zwischen Egyptair u. Brüsselair entscheiden. ...

Tagchen,
wir standen vor einigen Wochen ebenfalls vor der Entscheidung Egypt Air oder Air Belgium (nicht Brussel Airlines, die gehören zur Lufthansi 😉 ) ...
Da wir sowohl Egypt Air als auch den Flughafen von Kairo sehr gut kennen, fiel unsere Entscheidung für Air Belgium und gegen Egypt Air aus.
Für Egypt Air (ist übrigens eine der wenigen "Trockenairlines") und den Flughafen von Kairo braucht man sehr viel Humor. Wir waren uns jetzt nicht so sicher, ob wir über ausreichend Humor verfügen, um einen Langstreckenflug damit überstehen zu können. 😕
LG
Logi

Logi kannst/willst du vielleicht begründen, warum deine Humorschwelle so niedrig ausgelegt ist, wenn es um Egypt Air geht. 😛

Das könnte ja durchaus eine Entscheidungshilfe für mich sein! 😉

< Nüchtern ankommen ist zwar bisserl ärgerlich, aber vertretbar. Schließlich könnte ich dann ja schon um 3:15 zum Frühschoppen in Entebbe zuschlagen! 😄 😗

LG
Matze