Sicherheit in Südafrika

HartmutBremen schrieb:
du machst mir ein bisschen Angst für nächste Woche.
Mit welcher Fluggeselschaft warst du denn unterwegs?

Das hat überhaupt nichts mit der Fluggesellschaft zu tun, sondern liegt an den beauftragten Firmen, die für die Gepäckbeförderung beschäftigt werden.

Genau so berüchtigt, wie der Flughafen von Jo'burg ist Heathrow.
Grundsätzlich gilt, wie schon angesprochen, alles Wertvolle immer ins Handgepäck.

LG
Logi

Hierzu ein Artikel aus dem April 2019
https://www.timeslive.co.za/news/consumer-live/2019-04-26-baggage-theft-is-down-insist-airport-officials-despite-new-complaints/

Gruß Gina

TanjaH schrieb:Jede Airline und jeder Flughafen weisen darauf hin, dass man keine Wertgegenstände im Aufgabegepäck transportieren soll. Man lässt auch keine Wertgegenstände sichtbar im Auto rumliegen. Und trägt den üppigsten Schmuck sichtbar umher. Südafrika hat ein Sicherheitsproblem, ja. Aber diese Regeln gelten echt überall 😗

Das ist richtig, ist aber leider der falsche Ansatz.

Du/jemand lässt versehentlich seine hochwertige Kamera im Fahrzeug liegen und eine "Fachkraft für spontane Eigentumsübertragung" läuft am Auto vorbei und sieht dies.

Ist der "Täter" nun verpflichtet die Scheibe einzuschlagen und die Kamera zu entwenden oder kann er auch einfach weitergehen?

Hier im Forum wird, auch wenn das jetzt nicht gerne gelesen wird, sehr häufig (und auch teilweise berechtigt) "die Schuld" für alles dem Touristen und seinem "Fehlverhalten" zugeschrieben.

Logi schrieb:

HartmutBremen schrieb:
du machst mir ein bisschen Angst für nächste Woche.
Mit welcher Fluggeselschaft warst du denn unterwegs?

Das hat überhaupt nichts mit der Fluggesellschaft zu tun, sondern liegt an den beauftragten Firmen, die für die Gepäckbeförderung beschäftigt werden.

Genau so berüchtigt, wie der Flughafen von Jo'burg ist Heathrow.
Grundsätzlich gilt, wie schon angesprochen, alles Wertvolle immer ins Handgepäck.

LG
Logi

@Logi

Auch richtig aber trotzdem nicht in Ordnung, dass man um sein Hab und Gut Angst haben muss.
(Bisher in LHR noch keine Probleme gehabt.)

Es geht hier doch nicht darum, was richtig ist. Das ist ja unstrittig.

Die Situation ist nun mal wie sie ist, und sie wird sich in meinem Leben auch nicht mehr ändern. Also hat man die Wahl: man bleibt zuhause und beklagt die Welt. Oder man hält sich an ein paar einfache Regeln, die mit Afrika überhaupt nichts zu tun haben, sondern weltweit gelten.

Grüße
Ebi

Das Risiko, dass der Koffer/die Reisetasche aufgebrochen wird, reduziert sich deutlich, wenn man das Gepäck wrappen lässt.
Die Schicht Plastikfolie ist recht dick und da die Täter auf der Suche nach Gelegenheiten sind, werden sie einfachere Beute bevorzugen.

@Gila
Dein Kamerabeispiel folgt dem Leitspruch:"Gelegenheiten machen Diebe". Überall auf der Welt wo das Sozialgefälle extrem ist, ist die Verlockung gross und selbstverständlich macht es einen Unterschied, ob ich als Tourist daran denke mein Zeugs zu versorgen oder nicht.

Seyko schrieb:Das Risiko, dass der Koffer/die Reisetasche aufgebrochen wird, reduziert sich deutlich, wenn man das Gepäck wrappen lässt.

Das ist auch meine Erfahrung: Dass in Folie eingewickelte Koffer illegal geöffnet werden, kommt (fast) nie vor. In Frankfurt Flughafen ist ein Stand, an dem man Gepäck für eine geringe Gebühr vor der Aufgabe wrappen lassen kann!

By the way: Jede/e, der/die nach Südafrika reist, muss sich über das höhere Sicherheitsrisiko im Klaren sein und sich fragen, bin ich bereit, Risiken (bzgl. Sicherheit und in Teilen Südafrika auch bzgl. Gesundheit: Malaria etc.) einzugehen? Ist es mir wert, dies zu tun, im Tausch für Reise-Erfahrungen? Bei jedem unserer Aufenthalte in Südafrika war irgendein Sicherheitsproblem 😈 - und wir sind vorsichtig und passen auf ...

Namibia hat m. E. mehr als Südafrika zu bieten und ist sicherer und abgesehen vom obersten Norden bzgl. Krankheitsrisiken unbedenklich. In Afrika ist für mich Namibia die klare Nr. 1. 🙂 Wer Tiere sehen will, wird reich beschenkt in Etosha, Erindi (wo auch viele Südafrikaner selbst hinfahren, weil malariafrei und safe), Okonjima ... Wer Wüste sehen will ... usw. ...

Hi @ all,


also aus vielfacher eigener Erfahrung, jener von Bekannten und ein paar kleinen "Tests" lässt sich ein Hauptproblem ermitteln, und zwar wenn man aus Europa kommt in Johannesburg umsteigt und international weiterfliegt (z.B. Frankfurt-Johannesburg-Windhoek).
Dort kommt das Gepäck in einen Bereich wo die Mitarbeiter am Flughafen offenbar ausreichend Zeit haben und ungestört sind, die Gepäckstücke laufen wahrscheinlich unter Beobachtung der kriminellen Mitarbeiter (dürfte sich um eine eingeschworene Gruppe handeln) durch die Scanner und es wird dann gezielt aufgebrochen und jene Dinge herausgenommen, die am Scanner "interessant" aussehen (habe ich schon getestet), was es wirklich ist, wird dann wahrscheinlich erst später überprüft, diese Dinge werden offenbar schnell irgendwo verschwinden gelassen.
Das ist offenbar auch der Grund weshalb Gepäckstücke bei kurzer Umsteigezeit in Johannesburg öfters erst einen Flug später z.B. in Windhoek ankommen.

lg

Ronny

Ich möchte nur noch auf einen anderen Punkt hinweisen: Geräte mit AKKU, und das sind nun mal alle Mobiles, sind im aufgegebenen Gepäck schlichtweg nicht erlaubt. Normalerweise werden die in westlichen Staaten durch die Airport Security aus dem Gepäck entfernt. Ob das in JNB nun auch der Fall war, kann ich nicht beurteilen. Normalerweise wird ein Dokument hinzugefügt mit dem Hinweis, was entfernt wurde. Meines Wissens werden so entfernte Geräte z.B. in den USA gleich zerstört. Vielleicht werden sie in SA an MA abgegeben 😈
Gruss Rajang

Frage: Gibt es in WDH auch ein Gepäck 'wrapping' am Flughafen? (Gepäck mit Folie einwickeln)

Gruss Rajang

Moin,
also erst einmal: Das mit der Angst war nicht so ganz ernst gemeint, 🙂 werde aber dann meinen Helm wohl doch mit in die Kabine nehmen (persönliches Teil neben dem RS).
Akkus Kameras und dgl. kommen immer in den RS. In 2018 musste ein Bekannter beim aufgeben der Koffer seine Kameras und Akkus direkt vor dem Schalter aus dem Koffer rausholen und ins HGepäck schaffen. Bei seinem Spezie (der meinte, er könne die Akkus in der Reisetasche verschweigen) wurden sie später rausgeholt. Kameras und Akkus hat er nicht wiedergesehen.

Sorry Rajang, aber das ist schlichtweg falsch, solche Geräte sind im aufgegebenen Gepäck grundsätzlich erlaubt (siehe dazu auch VO (EU) 185/2010 Anlage 5-B) nur beschränken viele Fluggesellschaften zusätzlich das aufgegebene Gepäck, so sind bei den grossen europäischen Fluglinien PowerBanks und lose Batterien im aufgegebenen Gepäck nicht erlaubt und die gesamte Akkuleistung von Mobiltelefonen, Digitalkameras u.ä. auf maximal 100 Wh beschränkt.
Keinesfalls werden solche Geräte in "westlichen Staaten" von der Security aus dem Gepäck entfernt (zumindest nicht legal ;-)) und schon gar nicht zerstört. Wenn in einem aufgegebenen Gepäck verdächtige Gegenstände vermutet werden, so muss so ein Gepäckstück vom Reisenden selbst in einem speziell dafür vorgesehenen Raum geöffnet werden.

lg

Ronny

P.S.: Die USA wollten aus einem Anlassfall vor einigen Jahren sogar, dass die Passagiere alle Laptops einchecken müssen (!) bis sie dann doch draufgekommen sind, dass dann viele Li Ion Akkus im Frachtraum wären.

Alles hat sein Für und Wider @ Gepäckssicherung. Die viel fliegenden seasoned traveller hier werden es sicher besser wissen, ich halte es jedenfalls so:
Ich sperre aufgegebenes Fluggepäck nicht (mehr) ab und verwende Gurte außen rum. Wenn jemand hinein will oder muss, habe ich hinterher wenigstens noch verwend- und versperrbare Gepäcksstücke. Der Hartschalenkoffer kostet mindesten so viel wie der Inhalt aus (gebrauchter) Kleidung und bisschen Reisedrum und -dran. Und sollte was wegkommen (was mir noch nicht passiert ist, durchsucht aber sehr wohl), ist das für die Reise Nötige in wenigen Stunden für wenig Geld ersetzt. Die Verlustmeldung und Anzeige würde wohl länger dauern, mit welcher ??? Erfolgsaussicht. Ärgerlich wäre es zwar schon, eine Beeinträchtigung meiner Reise aber nicht, ich reise allerdings so „abgespeckt“, dass mir die Entscheidung leicht fällt.
Es gibt ja auch „befugtes“ Öffnen des Gepäcks (siehe Rajang). Aus einem besonderen/gegebenen Anlass habe ich ein Mal in USA sicherheitshalber gefragt, ob der Koffer versperrt sein darf. Die Auskunft (am Flughafen) war, dass versperrtes Gepäck bei fraglichen Objekten beim Röntgen von der Security ohne Rücksprache aufgebrochen wird und dann in diesem Zustand weiterbefördert wird. Da lasse ich lieber gleich unversperrt. Ob das internationaler Standard ist, weiß ich nicht.
Grüße

Rajang schrieb:Frage: Gibt es in WDH auch ein Gepäck 'wrapping' am Flughafen? (Gepäck mit Folie einwickeln)

Gruss Rajang

Ja, gibt es.

und die wickeln auch Reisetaschen ein? Das habe ich nämlich noch nicht gesehen, aber auch noch nicht drauf geachtet.

Moin,

auch Reisetaschen wickeln die ein ... also alles, was irgendwie 'in Form' ist, wird da perfekt eingestretcht.

Gruß
Henning

Das aufbrechen eines Schlosses am Koffer durch Sicherheitskräfte ist weltweit legitim. Um US rechtskonform sein Gepäck zu verschließen benutzt man ein sogenanntes TSA Schloss.

Gila.Bend schrieb:

TanjaH schrieb:Jede Airline und jeder Flughafen weisen darauf hin, dass man keine Wertgegenstände im Aufgabegepäck transportieren soll. Man lässt auch keine Wertgegenstände sichtbar im Auto rumliegen. Und trägt den üppigsten Schmuck sichtbar umher. Südafrika hat ein Sicherheitsproblem, ja. Aber diese Regeln gelten echt überall 😗

Das ist richtig, ist aber leider der falsche Ansatz.

Du/jemand lässt versehentlich seine hochwertige Kamera im Fahrzeug liegen und eine "Fachkraft für spontane Eigentumsübertragung" läuft am Auto vorbei und sieht dies.

Ist der "Täter" nun verpflichtet die Scheibe einzuschlagen und die Kamera zu entwenden oder kann er auch einfach weitergehen?

Hier im Forum wird, auch wenn das jetzt nicht gerne gelesen wird, sehr häufig (und auch teilweise berechtigt) "die Schuld" für alles dem Touristen und seinem "Fehlverhalten" zugeschrieben.

Hallo,
abgesehen davon, dass der Spitzbube lediglich Besitzer der heißen Ware werden kann, fand ich Deinen Beitrag sehr zum schmunzeln.
Im Grunde hast du natürlich Recht, keiner muss, aber kann für einen kleinen Augenblick schwach werden, wenn er Dinge ohne großen Aufwand in Besitz nehmen kann, wofür man mühsam mit Arbeit -sofern man eine hat- seine wertvolle Zeit vergeuden muss. 😉
Wenn derjenige gar nicht das Objekt seiner Begierde sieht, kommt er erst gar nicht auf schlechte Gedanken.
Wenn man sich in einer Notlage befindet und nicht weiß wie man sich und seine Familie über Wasser hält, ist die Wahrscheinlichkeit des "Schwach werdens" größer, als wenn man in einem guten sozialen Umfeld lebt. Ist leider so. 😈 Nichtsdestrotrotz ist derjenige der etwas unbefugt in Besitz nimmt, für sein Handeln voll verantwortlich.
Gruss
Olaf

Hi,

ich fliege wirklich viel (meist zum springen nach Ungarn) und es ist noch nie etwas passiert, ich war schon oft mit dem Auto in wilden Ländern, wie Ukraine und Albanien. Ich hatte noch nie Probleme.

Das mit dem Flughafen war das erste mal, meine Frau wollte schon nicht über Johannesburg fliegen.

Das Handy hatte kein PIN damit unsere Tochter einfach telefonieren kann, ich ging davon aus das Gepäck überwacht wird, so ein Scheiß.

Morgen geht es direkt von Frankfurt nach Windhuk. Ich lasse meinen Rucksack mit den Sprungsachen mit Folie einpacken, was soll es.

Ob man davon ableiten kann dass das Land gefährlich ist?

Keine Ahnung, es zeigt aber viel kriminelle Energie.

Gruß

Michael

Ungarnfreund schrieb:wilde Länder, wie Ukraine und Albanien.

😄 😄 😄