Sicherheit in Südafrika

809 Antworten · 132k Aufrufe · gestartet 27. Sept. 2018 von LuckyLuke
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4’984 Beiträge · seit 201628. Sept. 2018 ·
Hallo Gabriele,

es existiert ein sogenanntes "Blue Light Protocol", welches genau beschreibt, wie man sich richtig verhält,
wenn man denkt, dass die Polizisten keine echten sind.
Hier kannst du es nachlesen > https://www.arrivealive.co.za/news.aspx?s=1&i=11191
Gruß Gina
904 Beiträge · seit 201028. Sept. 2018 ·
Einer hat es schon geschrieben, und wenn ich das hier so lese, würde ich mich der Meinung anschließen.

Wenn Bedenken überwiegen und zu erwarten ist, dass das Reiseerlebnis leidet, würde ich eine andere Reiseform wählen, bei der ich mich sicherer fühle. Oder die Länder, die bei mir ungute Gefühle verursachen, einfach meiden.

Habe nächstes Jahr meine Reisen 30-32 gen Afrika. Die Gefühle der Angst, wie sie hier geschildert werden, hatte ich nie. Wir haben unsere Tochter nach dem Abi sogar alleine hinfahren lassen, sie hat in Kapstadt 8 Wochen Seevögel aufgepeppt und wieder in die Natur entlassen.

Natürlich muss man aufpassen. Wenn man mit dem Drumherum aber nicht klarkommt, muss man einen anderen Weg suchen. In den letzten Jahren ist im südlichen Afrika nichts besser geworden (Kriminalität). Und das werden wir auch nicht mehr so schnell erleben. Love it or leave it - das gilt auch hier.
77 Beiträge · seit 200930. Sept. 2018 ·
Hallo LuckyLuke,

mich stresst der Verkehr in Johannisburg mehr als dass ich Angst hätte. Mulmig war mir erst, als wir den Abzweig verpasst haben und in Stadtvierteln gelandet sind, wo wir erstaunt beäugt wurden, was wir da suchen...…

Lösung war der Flughafen Nelspruit. Mit 4 Stunden Puffer bis zum Weiterflug buchen, wir haben immer 2 Stunden Verspätung. Da bist Du tiefenentspannt. Ein Wimpy, eine Bar, drei Autovermieter und 4-6 Souvenirshops. Und in 45 Minuten bist Du im Krüger.....

Will heißen: Such Dir kleine Flughäfen als Start-oder Endepunkt und Du bist stressfrei unterwegs.

Und Polizisten, die ein Lunchgeld verlangen, darf man normal nichts geben und auf die Wache bestehen. Aber das sind Erfahrungswerte. Wer schon öfter in SA war, kann so etwas einschätzen, als Ersttäter würde ich wahrscheinlich auch erschrecken und zahlen, die sind schließlich bewaffnet. Aber man kann auch deutlich nein sagen und auf die Wache bestehen. Dann löst sich das Problem recht zügig.

Stetig aufmerksam sein, Schmuck daheim lassen und sonstige Reichtümer nicht ständig offen rumtragen und alles ist gut 🙂
Leichtsinn ist in SA unangebracht, Nichts im Auto lassen, Terassentüren verschlossen halten etc.
Aber das gilt weltweit. Wir sind als Europäer automatisch reich. Und das stimmt auch, dessen sollte man sich bewusst sein und sich dementsprechend zurückhalted verhalten.

Geh buchen und genieße die Vorfreude!

LG, Schokohaserl

Nachtrag: Die immer fieseren Trickdiebstähle, wie gerade in einem anderen Post beschrieben, bedauere ich sehr und schärfen meine Sinne aufs neue. Genau die gleiche Masche ist allerdings einer Kundin in Indonesien widerfahren.
Aufpassen immer und überall und Risiko minimieren. Ich geh mit südafrikanischer Stofftasche und einer einzelnen Kreditkarte in der vorderen Hosentasche einkaufen. Mein Mann sitzt im verschlossenen Auto und wartet...….
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zuletzt bearbeitet 30. Sept. 2018
Themenstarter4 Beiträge · seit 201830. Sept. 2018 ·
Vielen Dank für all die nützlichen Antworten und Tipps!!! Damit bin ich wirklich schon ein ganzes Stück weiter und meine Bedenken relativieren sich immer mehr...
Ich werd jetzt einfach mal schauen und was nettes für uns zusammenstellen und dann mal gucken, ob das was wird 🙂
725 Beiträge · seit 201701. Okt. 2018 ·
GinaChris schrieb:Hallo Gabriele,

es existiert ein sogenanntes "Blue Light Protocol", welches genau beschreibt, wie man sich richtig verhält,
wenn man denkt, dass die Polizisten keine echten sind.
Hier kannst du es nachlesen > https://www.arrivealive.co.za/news.aspx?s=1&i=11191
Gruß Gina
Vielen Dank, lese ich mir durch.
Gruß Gabriele (Reisebericht 1. Namibia Reise 2022 / Süden) http://www.stenders-reisen.de/Namibia%202022/Namibia_2022.html
725 Beiträge · seit 201701. Okt. 2018 ·
Bedanke mich auch Schokohaserl.

Deine Antwort hat auch mich ein wenig beruhigt.
Was Du mit den kleinen Flughäfen geschrieben hast, haben wir so gebucht. Wir werden nach Lodge (Ukumbe Lodge) zum Flughafen Nelspruit fahren und von dort nach Johannesburg fliegen. Damit müssen wir nicht wieder nach Johannesburg rein.
Gruß Gabriele (Reisebericht 1. Namibia Reise 2022 / Süden) http://www.stenders-reisen.de/Namibia%202022/Namibia_2022.html
725 Beiträge · seit 201701. Okt. 2018 ·
Schneewie schrieb:
GinaChris schrieb:Hallo Gabriele,

es existiert ein sogenanntes "Blue Light Protocol", welches genau beschreibt, wie man sich richtig verhält,
wenn man denkt, dass die Polizisten keine echten sind.
Hier kannst du es nachlesen > https://www.arrivealive.co.za/news.aspx?s=1&i=11191
Gruß Gina
Vielen Dank, lese ich mir durch.
Habe es mir durchgelesen, aber 100% verstanden nicht, dafür kann ich leider nicht genügend gut englisch.
Hier bin ich jetzt etwas unsicher:

Die Polizisten stehen doch außerhalb ihres Wagens und halten einen an. Kann mir jemand diese Sätze inhaltlich kurz übersetzen (nicht Wort für Wort 🙂 )

- If you are followed by a vehicle – marked or not with blue flashing lights and it indicates for you to pull over, particularly at night – you would be wise not to do so if you feel uneasy or unsure that they are genuine police. Instead, it may be wise for you to indicate that you wish to proceed to a police station or public place before stopping.
- However you must bear in mind that not stopping for genuine police can immediately escalate the situation and may endanger you further if you do not take extreme care to abide by ALL OF the rules laid down here:

Dann kommt diese Erklärung

STAY CALM!
◾ Slow right down and turn your hazard lights on and then – • Extend your right arm out of the window and with an tightly outspread hand extended into the air with your forearm at 90 degrees from your shoulder;
• Gesture for them to follow you by moving your forearm forward and back to the upright, and repeat this action several times as per the following diagram.
• Follow Me

heißt, durch die Armbewegung gebe ich zu erkennen, das ich das Polizeiauto (o.ä.) bitte MIR zu folgen - richtig?
Man soll dann zur nächstgelegenen Polizeistation oder Tankstelle fahren. Aber woher weiß ich dann so schnell, wo so etwas ist? Lange im Navi suchen wäre ja blöd, bzw. könnte man zu aufgeregt sein?

Ich wäre super dankbar 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 , wenn jemand in 1-3 Sätzen mir den Inhalt deutlich machen würde.

Ganz lieben Dank.
Gruß Gabriele (Reisebericht 1. Namibia Reise 2022 / Süden) http://www.stenders-reisen.de/Namibia%202022/Namibia_2022.html
33,3k Beiträge · seit 200601. Okt. 2018 ·
Hi Schneewie,
- If you are followed by a vehicle – marked or not with blue flashing lights and it indicates for you to pull over, particularly at night – you would be wise not to do so if you feel uneasy or unsure that they are genuine police. Instead, it may be wise for you to indicate that you wish to proceed to a police station or public place before stopping.
Wenn man von einem Fahrzeug verfolgt wird und gebeten wird anzuhalten, man aber vermutet, dass es sich nicht um echte Polizisten handelt, so soll man weiterfahren und dem Fahrzeug klar machen, dass man an der nächsten Polizeiwache oder belebtem Ort hält.
- However you must bear in mind that not stopping for genuine police can immediately escalate the situation and may endanger you further if you do not take extreme care to abide by ALL OF the rules laid down here:
Man soll dabei beachten, dass sich die Situation extrem zuspitzen kann, sofern es sich um echte Polizisten handelt und man deren Aufforderungen nicht nachkommt bzw. deutlich seine Intention zeigt.
STAY CALM!
◾ Slow right down and turn your hazard lights on and then – • Extend your right arm out of the window and with an tightly outspread hand extended into the air with your forearm at 90 degrees from your shoulder;
Ruhig bleiben und aus dem offenen Fenster hinaus den Vorderamt im 90-Grad-Winkeln von der Schulter in den Himmel bewegen.
• Gesture for them to follow you by moving your forearm forward and back to the upright, and repeat this action several times as per the following diagram.
Mehrmals den Vorgang wiederholten (siehe nachstehendes Diagramm)

Viele Grüße aus Windhoek
Christian
Vom 10. Oktober bis 18. Oktober 2026, 5. Dezember 2026 bis 17. Januar 2027 und 1. bis 30. Mai 2027 nicht/kaum im Forum aktiv!
725 Beiträge · seit 201702. Okt. 2018 ·
Ganz herzlichen Dank.

Nur noch eine Frage 🙂
Gibt es für SA irgendwie eine App oder einen Tipp, wo ich in solch einem Fall ganz schnell die nächste Polizeistation/Tankstelle finde?
Großes rumtippen im Navi wird wohl dann vor Aufregung nicht klappen.


Danke.
Gruß Gabriele (Reisebericht 1. Namibia Reise 2022 / Süden) http://www.stenders-reisen.de/Namibia%202022/Namibia_2022.html
4’984 Beiträge · seit 201602. Okt. 2018 ·
Guten Morgen Gabriele,

also ich glaub nicht, dass ich da die Nerven hätte in einer App rumzusuchen.
Dh wähle einfach die Nr > Nationwide Emergency Response - 10111 und lass dir helfen.
Gruß Gina
725 Beiträge · seit 201702. Okt. 2018 ·
GinaChris schrieb:Guten Morgen Gabriele,

also ich glaub nicht, dass ich da die Nerven hätte in einer App rumzusuchen.
Dh wähle einfach die Nr > Nationwide Emergency Response - 10111 und lass dir helfen.
Gruß Gina
Danke, hatte ich ja auch geschrieben, rumsuchen wird wohl nicht klappen. 🙂

Die 10111 wird ja auch wohl mit einer deutschen SIM-Karte gehen.
Gruß Gabriele (Reisebericht 1. Namibia Reise 2022 / Süden) http://www.stenders-reisen.de/Namibia%202022/Namibia_2022.html
1’042 Beiträge · seit 201602. Okt. 2018 ·
Hallo Gina,
GinaChris schrieb:
also ich glaub nicht, dass ich da die Nerven hätte in einer App rumzusuchen.
Dh wähle einfach die Nr > Nationwide Emergency Response - 10111 und lass dir helfen.
das würde ich auch sagen. Vor allem kann wohl die "echte" Polizei nachfragen ob die Streifenwagenbesatzung gerade hinter einem Fahrzeug her ist und um das ab zu klären wäre es gut wenn man das eigene Fahrzeugkennzeichen kennt. Meistens kennt man das vom Mietwagen nämlich nicht auswendig und in der Situation ist es blöd auszusteigen oder den Schlüssel ab zu ziehen (falls es da am Anhänger überhaupt dran ist).

Wofür jetzt mein Englisch auch zu schlecht ist oder meine Vorstellungsvermögen:
WARNING: If you follow ALL of these steps precisely and the people pursuing you start shooting at you, do everything that you can to evade them and get away without endangering yourself and others. Phone police immediately.
Also wenn auf mich geschossen wird, dann soll ich versuchen die Verfolger ab zu hängen und das ohne mich oder andere zu gefährden? Wie soll das überhaupt funktionieren? Ich würde sagen, dass man selbst (das Fahrzeug in dem man sitzt wird ja nicht gepanzert sein) und andere schon gefährdet ist/sind, wenn geschossen wird... 😕

Gruß Markus
7’351 Beiträge · seit 200602. Okt. 2018 ·
Schneewie schrieb:
Gibt es für SA irgendwie eine App oder einen Tipp, wo ich in solch einem Fall ganz schnell die nächste Polizeistation/Tankstelle finde?
Großes rumtippen im Navi wird wohl dann vor Aufregung nicht klappen.
Wenn Du ein Garmin Navi hast, ist es ganz einfach die nächste Polizei, Klinik oder Tankstelle zu finden. Auf der Karte tippst Du auf das Fahrzeug Symbol. Dann kommt eine Seite mit Deiner aktuellen Position etc. Da tippst Du z.b. auf Polizei. Das Navi berechnet automatisch den Weg dahin.

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Herzliche Grüsse
Chrigu
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517 Beiträge · seit 201802. Okt. 2018 ·
Hallo,
und somit ist wieder einmal aufgezeigt, dass ein garmin mit t4a nicht nur dem hilflosen Touri aus Europa hilfreich ist, ihm den Weg von A nach B zu zeigen...
Aber man wird ja meist belächelt wenn man ein Navi empfiehlt...
VG
725 Beiträge · seit 201702. Okt. 2018 ·
chrigu schrieb:
Schneewie schrieb:
Gibt es für SA irgendwie eine App oder einen Tipp, wo ich in solch einem Fall ganz schnell die nächste Polizeistation/Tankstelle finde?
Großes rumtippen im Navi wird wohl dann vor Aufregung nicht klappen.
Wenn Du ein Garmin Navi hast, ist es ganz einfach die nächste Polizei, Klinik oder Tankstelle zu finden. Auf der Karte tippst Du auf das Fahrzeug Symbol. Dann kommt eine Seite mit Deiner aktuellen Position etc. Da tippst Du z.b. auf Polizei. Das Navi berechnet automatisch den Weg dahin.

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Herzliche Grüsse
Chrigu
Klasse vielen Dank.
Leider haben wir kein Garmin, sondern sind mit der Handy App Navigon unterwegs.
Gruß Gabriele (Reisebericht 1. Namibia Reise 2022 / Süden) http://www.stenders-reisen.de/Namibia%202022/Namibia_2022.html
906 Beiträge · seit 201702. Okt. 2018 ·
Schneewie schrieb:
Klasse vielen Dank.
Leider haben wir kein Garmin, sondern sind mit der Handy App Navigon unterwegs.
Da müsste das ebenfalls zu finden sein !
Liebe Grüße Makra
391 Beiträge · seit 201502. Okt. 2018 ·
Das meiste wurde hier schon gesagt - ich würde an dieser Stelle aber auch bestätigen, dass
a) Überfälle in Lodges (und Guest Houses, BnBs) eine extreme Ausnahme sind. Klar gibt es Zeitungsartikel dazu, aber das sind, keine Ahnung, eine Meldungen pro Monat bei zehntausenden von Unterkünften die für europäische Reisende in Frage kommen?
b) Die Vorfälle mit den falschen Polizisten am Flughafen JNB hatten letzten Herbst ihren vorläufigen Höhepunkt und sind seither meines Wissens gar nicht mehr vorgefallen oder zumindest wurde nichts mehr darüber berichtet. Es ist im Gegenteil aber so, dass man dort mittlerweile regelmässige, fast dauerhafte Kontrollen bei der Flughafen Ein- und Ausfahrt hat. Wie auch immer, es schadet sicher nicht, wenn man dort ein wenig "Extravorsicht" walten und sich auf keinen Fall Hilfe aufdrängen lässt - das beginnt oft nämlich bereits am Flughafen.
c) Für mich der mit Abstand der wichtigste Punkt in Sachen Sicherheit: Für mich ist das gefährlichste im südlichen Afrika das Autofahren. Einerseits, weil man die Gefahr leicht unterschätzt, andererseits weil es halt wirklich anders ist. Es fahren Leute ohne Licht, betrunken, mit grosser Risikobereitschaft und teilweise sehr mangelhaftem Material herum, wenn man es mit Europa vergleicht. Dazu Tiere, Menschen und alles möglich auf Strassen, die zwar generell ausgezeichnet sind, aber manchmal böse Überraschungen bieten können.

Klar, in den Nachrichten wird man bei uns kaum eine riesige Schlagzeile lesen "Deutscher stirbt bei Autounfall in Südafrika", wenn dann höchstens in Bezug auf eine Sidestory. Aber passieren tut es, leider. Und ich würde wetten, dass dabei in den letzten 10 Jahren mehr Touristen ums Leben kamen, als bei sämtlichen Überfällen, Tierattacken und tödlichen exotischen Krankheiten zusammen.

In dem Sinne, Augen auf, einen Schritt zurück und eine Portion Realitätssinn, Zuversicht und Offenheit. Aber vor allem: Geniess die Reise und das Land 😉
725 Beiträge · seit 201702. Okt. 2018 ·
Makra schrieb:
Schneewie schrieb:
Klasse vielen Dank.
Leider haben wir kein Garmin, sondern sind mit der Handy App Navigon unterwegs.
Da müsste das ebenfalls zu finden sein !
Werde mir das im NAVIGON mal anschauen.


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Gruß Gabriele (Reisebericht 1. Namibia Reise 2022 / Süden) http://www.stenders-reisen.de/Namibia%202022/Namibia_2022.html
1’545 Beiträge · seit 201313. Okt. 2018 ·
Hallo, ihr Lieben,

nach 4 wöchiger Tour durch Südafrika sind wir wohlbehalten in Kapstadt angekommen. Dort werden wir noch ein paar Tage verbringen. Leider wurden wir Zeuge, wie in Boo Kaap ein Paar an einem Geldautomaten an einer Tankstelle ausgeraubt wurde. 4 männliche Wesen umringten die Beiden und zwangen sie, ihren Pin einzugeben. Das ging alles sehr schnell. Danach fuhr ein Pärchen vor und verwickelte die Beiden in ein Gespräch, so nach dem Motto, was denn los wäre. Sie hatten keine Chance, schnell die Karte sperren zu lassen und sind nun wohl um einige Rand leichter. Hilfe war nicht zu erwarten, auch von unserer Seite nicht, denn wir sahen ein Messer blitzen. Genauso gut hätte es uns treffen kőnnen, hat es aber nicht. Man sieht also, auf die richtige Zeit kommt es an, und natürlich werden wir heute Abend auch ausgehen, jedoch nach Einbruch der Dunkelheit wie immer ein Taxi nehmen.
Stayed safe
Beate
Reiseberichte: Patagonien 2020: Zwischen Anden, Pampa und Eis: https://namibia-forum.ch/forum/weiterelaender/299353-patagonien-2020-zwischen-anden-pampa-und-eis.html Das schönste Ende der Welt-Südafrika März 2017 https://namibia-forum.ch/forum/30-reiseberichte/292402-das-schoenste-ende-der-welt-suedafrika-maerz-2017.html Südafrika 2018-Ohne Braai gibt es keine Katzen https://namibia-forum.ch/forum/30-reiseberichte/296432-suedafrika-2018-ohne-braai-gibt-es-keine-katzen.html
16,9k Beiträge · seit 201213. Okt. 2018 ·
Old Women schrieb:Leider wurden wir Zeuge, wie in Boo Kaap ein Paar an einem Geldautomaten an einer Tankstelle ausgeraubt wurde.
Das ist der Unterschied zwischen Namibia und Südafrika: in Namibia stünde dieser Vorfall schon längst in der Presse, weil doch noch relativ selten.
In Südafrika kommt das so häufig vor, da interessiert sich gar keiner mehr dafür - sofern dabei nicht mindestens ein Tourist ums Leben kommt.

LG
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