GugguThemenstarter2'261 Beiträge · seit 201115. Mai 2014 · #1
Hallo Fomis,
Bin gerade dabei eine Tour Tansania August 2015 zusammenzustellen. 😄 Einer der Anbieter rät mich Ndutu sausen zu lassen , da um diese Zeit dort nicht viel los ist. 🙁 Was sagen die erfahrenen Tansaniaspezialisten hierzu?? Ich setze voll auf eure Unterstützung.
KarstenB2'397 Beiträge · seit 201115. Mai 2014 · #2
Hallo Guggu,
im Prinzip hat Dein Anbieter recht. Aber: ich finde, die Ndutu Lodge hat eine ganz spezielle Atmosphäre (kein Luxus!), so dass ich dort für eine Nacht hinfahren würde. Aber tiermäßig ist da wirklich wenig los. (Als ich zum ersten Mal in der Serengeti war ( Juli '92), war eine einsame Grantgazelle in einer endlos weiten Ebene ein typisches Bild. Ich fand es trotzdem toll!)
LG,
Karsten
Edit: Voraussagen, besonders wenn sie die Zukunft betreffen, sind ja bekanntlich schwierig, aber um die Zeit könnten die großen Herden in der nordwestlichen Ecke der Serengeti an der Grenze zu Kenia sein.
Butterblume3'700 Beiträge · seit 200915. Mai 2014 · #3
Hallo Guggu,
also die Vögel sind zum größten Teil resident in Ndutu. Die Ginsterkatzen unterm Dach ebenfalls und auch das Masek-Löwenrudel.
Eigentlich lässt sich doch wenigstens eine Nacht/Nachmittag prima einbauen auf dem Weg in oder aus der Serengeti.
Herzliche Grüße Marina
Das Morgen gehört demjenigen, der sich heute darauf vorbereitet. Afrikanische Weisheitwww.butterblume-in-afrika.de
GugguThemenstarter2'261 Beiträge · seit 201115. Mai 2014 · #4
Hallo Marina u. Karsten,
danke für eure Antworten. 🙂 Das bestärkt mich dann doch nicht darauf zu versichten. 😄 Mal schauen ob 1 oder 2 Nächte daraus wird. Ist noch ein paar Tage bis hin und es wird noch heftig an den Plan geschnitzt. 😗
La Leona2'779 Beiträge · seit 200715. Mai 2014 · #5
hallo Guggu die Frage ist erstens wo werdet ihr sonst noch in der Serengeti sein? und wieviele Tage sind total in diesem Park geplant. Wenn es weniger als 3 Tage sind, dann würde ich mich auf eine Region beschränken wo die Gnu-Migration saisonal eher anzutreffen ist, wenn ihr sowieso viel Zeit habt, dann könnte Ndutu drinbleiben. Bitte bedenken dass es dort im August sehr trocken ist und kein Vergleich mit Butterblume's grünen Bildern!
Gruss Leona
GugguThemenstarter2'261 Beiträge · seit 201115. Mai 2014 · #6
Hallo,
So weit ist geplant: von Lake Natron kommend und Kleins Gate hinein 2 (3) x Lobo 3 (2)x Seronera 1 od. 2 oder keins Sedutu??? 😵 2x Ngorongoro
THBiker1'366 Beiträge · seit 201115. Mai 2014 · #7
Hallo Guggu,
ich war im Februar in der Region und fand Ndutu sehr schön. Natürlich war zu diesem Zeitpunkt alles grün und die Migration vor Ort und es jagte ein Erlebnis das Andere. Im August musst du mit einer sehr trockenen Region rechnen. Ist gibt aber auch genug Tiere die nicht der Migration folgen. Katzen sollten also auch vor Ort sein. Diese sind vielleicht sogar einfacher zu finden, weil das Gras kurz und ausgetrocknet ist. Mangels Nahrungsangebot könnten diese jedoch sehr abgemagert sein. Toll fand ich in Ndutu, dass man auch Offroad fahren darf, was in der Serengeti verboten ist. Man kommt so eben sehr nah an Tiere ran, bzw. kann sie besser suchen. Was steht denn bei dir an oberster Priorität? Wie soll deine Route verlaufen? Ich persönlich würde vermutlich eher in den nördlcihen Teil der Serengeti gehen, da im August die Herden bereits kurz vor der Masai Mara sind. Den Tag würde ich dann entweder in der Serengeti dazu tun oder eher vorher mit dem Tarangiere NP verbinden. Dort lohnt es sich auf alle Fälle auch 2-3 Nächte zu bleiben.
Garantien kann dir sowieso keienr geben. Egal wofür du dich entscheidest, wirst du sicherlich unvergessliche Erlebnisse haben.
KarstenB2'397 Beiträge · seit 201115. Mai 2014 · #9
Hallo Guggu,
tolle Tour. Ich würde (bei unveränderlicher Tageszahl) 1x Arusha und 1x Ndutu streichen und die beiden Tage Lobo und Tarangire zuschlagen, so dass Du auf 4x Lobo und 4x Tarangire kommst. Begründung: In Lobo wirst Du den großen Herden wohl am nächsten sein, und Tarangire ist unser Lieblingspark!
THBiker1'366 Beiträge · seit 201115. Mai 2014 · #10
Lake Manyara würde ich vermutlich ganz wegfallen lassen, bzw auf einen Tag reduzieren. 1 Tag finde ich ausreichend als Zwischenstopp auf dem Weg in die Serengeti. Der Park ist nicht sonderlich spektakulär. Du hast die Chance Diadem-Meerkatzen zu sehen und die Baumlöwen (eher unwahrscheinlich). An den See kann man nicht dran fahren um die Flamingos gut zu sehen und es führt mehr oder weniger nur 1 Straße durch den kleinen Park. Ich muss jdeoch dazu sagen, dass ich auf dem Rückweg nach Arusha in dem Park war und natürlich von der Eindrücken aus Tarangiere, Serengeti und Ndutu überwältigt war. Wären wir zuerst nach Manyara wäre es sicherlich ein schöner entspannter Einstieg gewesen. Trotzdem war 1 Nacht mehr als genug.
Ngorongoro. Ich nehm an du meinst den Krater selbst? Den würde ich auch wegfallen lassen und direkt weiter in die Serengeti/Ndutu fahren. Mir persönlich war die Einfahrt in den Krater zu teuer und die Tierwelt unterscheidet sich nicht von den umliegenden Parks. Einen schönen Überblick über den Park bekommt man auch auf dem Weg dran vorbei. Dies ist sicherlich Geschamcksache. Für die einen ist es das absolute MUSS, für mich eben ein unnötiges Muss 😉
Arusha-NP oder Arusha-Stadt? Ich denke im NP reichen auch locker 1-2 Tage.
Ich persönlich würde mehr Tage in Lobo verbringen, da zu erwarten ist, dass sich die Migration kurz vor Kenia befindet. Somit hättest Du kurze Anfahrtswege. Dann noch in Tarangiere 1 Tag dazu
Vielleicht so 1x Arusha 1x Lake Manyara 2x Lake Natron 5x Serengeti Lobo 4x Serengeti Seronera wie wurdet ihr hier aufteilen? 2x Ndutu ????? 0x Ngorongoro 2x Lake Eyasi 4x Tarangire
auf jeden Fall Lobo verlängern wenn möglich, denn es geht ja auch immer noch Zeit für An- und Abreise verloren.
Wenn Ihr nach dem Ausschlafen am Anreisetag versucht eure Einkäufe in Arusha zu tätigen, dann könnt ihr am Folgetag den Arusha NP besuchen.
Darauf den Tag gleich zum Manyara NP. Den kann man komplett streichen, oder man nimmt sich Zeit dafür (Minimum 2 Nächte).
Von Lobo aus kommenden würde ich auf der Überführungsfahrt nach Seronera gleich einen besuch der Retima Hippo Pools miteinplanen, dann muss man dafür keinen weiteren halben Tag opfern und ihr könnt euch ganz auf Seronera und Umgebung konzentrieren.
Ndutu könnt ihr prima als Übernachtungsstopp auf dem Weg zum Ngorongoro einbauen. Von Seronera aus kommend solltet ihr mittags spätestens in Ndutu sein (falls ihr euch nicht zu lange in der Leoparden-Allee aufhaltet). Am folgenden Morgen geht´s fürh Richtung Ngorongoro Krater, so dass ihr dort gleich runter fahren könnt, wenn das Wetter mitspielt. Ansonsten am Kraterrand übernachten und am nächsten Tag gleich früh morgens in den Krater und im Anschluss daran solltet ihr den Lake Eyasi auch noch bequem erreichen können.
2 (3) x Arusha 2x Lake Natron 5x Serengeti Lobo 3 (oder nur 2) x Serengeti Seronera 1x Ndutu (ich wäre dort wegen der Vögel immer 2 Nächte 😊 ) 1x Ngorongoro 2x Lake Eyasi 4x Tarangire 1x Arusha zum Ausklang und ggfs weiteren Besuch im NP
Herzliche Grüße und viel Freude bei den weiteren Planungen Marina
Das Morgen gehört demjenigen, der sich heute darauf vorbereitet. Afrikanische Weisheitwww.butterblume-in-afrika.de
KarstenB2'397 Beiträge · seit 201115. Mai 2014 · #12
Hallo Guggu,
in einem Punkt würde ich Thorsten widersprechen: wenn man noch nie im Krater war, sollte man sich das nicht entgehen lassen. Inzwischen lassen wir ihn zwar auch weg, aber "once in a lifetime" sollte man die horrenden Preise zahlen. Auch was Seronera betrifft, bin ich bei Marina - eher zugunsten Lobo kürzen. Manyara - entweder einmal zu Beginn oder streichen - die berühmten Baumlöwen habe ich nicht dort, sondern im Tarangire gesehen 😄 !
GugguThemenstarter2'261 Beiträge · seit 201115. Mai 2014 · #13
Hallo all, herzlichen Dank für eure Ratschläge. 😘 3 Nächte Arusha muss sein. Wir werden wahrscheinlich Türkish Airlines fliegen und die landen irgendwann nach 1. Bis wir dann im Hotell sind, ist schon fast morgen. Ein bisschen ausschlafen und am Nachmittag einkaufen, Geld wechseln etc. Nur kein Stress aufkommen lassen. Der nächste Tag wollen wir in den Arusha NP und das ganze entschleunigt starten. Krater MUSS sein, da führt kein weg daran vorbei. Kann nicht nach Hause und sagen ich bin am Rand gestanden und habe hineingeschaut 😵 Wahrscheinlich 1 Nacht Sedutu, so viel nördliche Serengeti und Tarangire wie möglich. Es sind noch en paar Tage bis hin - am feinschliff wird noch gearbeitet
Was den Lake Manyara angeht stimme ich mit einigen Vorschreibern nicht überein. So wie's die meisten Touris machen ist der Park nicht so der Hammer, wenn man aber auch in den Süden des Parks fährt kommt man in für Ostafrika ungewöhnliche (Wald-)Landschaften, wo's dann auch deutlich mehr als eine Strasse hat.
Oben: Grün ist das was die meisten Touristen zu sehen bekommen, violett ist die Strecke die wir gemacht haben, ein ganzer Tag im Park lohnt sich, auch wenn es nie so viele Tiere hat wie in anderen Parks...und ich dort auch noch nie Baumlöwen gesehen habe, dafür in beinahe allen anderen Parks... 😄
Mein Tipp wäre folgender:
Tag 1: Ankunft, ausschlafen und Stadt Arusha Tag 2: Arusha NP Tag 3: Einkaufen und Fahrt nach Mto Wa Mbu Tag 4: Lake Manyara Tag 5: morgens Dorf-Tour und so um 11 Abfahrt zum Lake Natron Tag 6: Lake Natron (Ev. Besteigung des Ol Doinyo Lengai in der folgenden Nacht?) Tag 7: Lake Natron Tag 8: Fahrt zum Lobo-Gebiet Tag 9: Serengeti Lobo Tag 10: Serengeti Lobo (oder doch eher Grumeti-Gebiet?) Tag 11: Serengeti Lobo (oder doch eher Grumeti-Gebiet?) Tag 12: Serengeti Lobo (oder doch eher Grumeti-Gebiet?) Tag 13: Serengeti Lobo (oder doch eher Grumeti-Gebiet?) Tag 14: Fahrt/Game Drive nach Seronera mit Abstecher zum Retima-Pool Tag 15: Seronera 'Leoparden-Gallerie' schauen... Tag 16: Fahrt/Game Drive ins Grenzgebiet Ndutu und weiter nach Ndutu Tag 17: Ndutu, späterer Nachmittag Fahrt auf den Ngorongoro Tag 18: Ngorongoro am Vormittag, Nachmittags Fahrt in den Tarangire Tag 19: Tarangire Tag 20: Tarangire Tag 21: Zurück nach Arusha, relaxen am Pool Tag 22: Arusha und Heimflug
THBiker1'366 Beiträge · seit 201116. Mai 2014 · #15
KarstenB schrieb:Hallo Guggu,
in einem Punkt würde ich Thorsten widersprechen: wenn man noch nie im Krater war, sollte man sich das nicht entgehen lassen. LG,
Karsten
Hallo Karsten,
ja so unterschiedlich sind die Wünsche. Ich war nicht drin und habe auch nicht das Gefühl etwas verpasst zu haben. Ich denke auch nicht, dass ich beim nächsten Mal rein fahren werde, es sei denn meine besser Hälfte wünscht das ausdrücklich 😗 Guggu hat ja schon für sich entschieden, dass es ein MUSS ist, was ich natürlich auch verstehen kann.
Beim Lake Manyara waren wir auch bis weit hinter die Hot Springs gefahren. Ich will auch nicht sagen, dass der Park völlig uninteressant ist, nur würde ich ihn beim nächsten Mal an den Anfang legen, um die Erlebnisse nach und nach zu steigern. Zum Ende einer Safari fand ich den Park eher "langweilig" im Gegensatz zu vorher. Auch wenn ich dort einige schöne Vögel und vor allem die Diadem Meerkatze gesehen habe. Meine Baumlöwen habe ich dort auch nicht gesehen, sondern in der Serengeti 😄
Ob ich das Grumeti-Gebiet zu der Zeit wählen würde, weiß ich nicht. Ich denke die Herden sind zu dem Zeitpunkt schon durch. Landschaftlich aber sicherlich interessanter als das zu dem zeitpunkt trockene Ndutu-Gebiet
Zum Glück sind aber Geschmäcker verschieden. Jede Landschaft hat ihren Reiz und ich wäre froh, wenn ich dieses Jahr überhaupt nach Afrika käme 😊 😗
Weiterhin viel Spaß bei der Planung! Ich bin gespannt auf deine endgültige Tour und vor allem auf den Bericht und die Bilder
Kiboko1'250 Beiträge · seit 200916. Mai 2014 · #16
Hallo Guggu,
im August spielst Du Roulette bezüglich der Migration. Es kann sein, dass fast alle Viecher in der Mara sind. Es kann aber sein, dass es in der Serengeti regnet und sie alle zurückkommen. Wir waren 2011 da und haben eine Crossing am Mara River erlebt. Am Ende waren dann die Vorhut der Gnus und Zebras schon in Lobo. Lobo ist aber eigentlich noch zu weit südlich. Wir waren im Exclusive Mobile Camp, etwa ein-zwei Fahrstunden nördlich von Lobo. Da bist Du dichter an den nördlichen Plains. Dafür aber sauteuer.
Die Wege südlich und östlich von Lobo waren leergefegt. Auch haben wir am Grumeti nur ganz wenige Tiere gesehen.
In der Seronera ist immer etwas los, Aber dafür auch sehr viele Autos. Wir haben einen Ausflug nach Moru gemacht. Dort war auch sehr wenig los.
Ndutu wird auch nicht viel los sein. Ich würde das für eine Nacht antesten.
Ngorongoro: Bei der ersten Tour habe ich ihn mitgemacht. Bei der zweiten Tour wegen Preis/Leistungsverhältnis ausgelassen. Es fahren täglich 160-200 Autos in den Krater. Dort ist ein Verkehrsaufkommen wie in der Seronera.
Lake Manyara. Ganz nett mit den Bäumen, Vögel. Baumkletternde Löwen beim ersten Besuch 2x gesehen ohne wirklich gute Fotos von machen zu können. Ich würde dort nur einen Tag bleiben. 24h Permit. Also frühen Nachmittag reinfahren, im Ort übernachtun und am nächsten Morgen nochmal reinfahren.
In der Mittagspause kann man dann denHüpfer in den tarangire machen. Im August der ideale Park für Tiere. Hier kann man nicht lang genug bleiben.
Arusha NP kannst Du streichen. Ich fand den nicht soooo toll.
Reisebericht übe die Tansaniareise vom August 2011 erreichst Du über den Link in der Signatur. Gegebenenfalls muss man sich im Nikon-Forum anmelden (kostenlos).
GugguThemenstarter2'261 Beiträge · seit 201117. Mai 2014 · #17
Herzlichen Dank für eure ausführlichen Antworten. 🙂
@ Bernd. Gestern Abend habe ich dein RB zu Hälfte gelesen. Heute ist der zweite Teil angesagt. Sehr informativ und klasse Fotos. Mein Neid sei mit dir. 😄 🤪 Ich muß noch inzufügen, als ich angefangen habe mit dem Gedanken Tansania zu spielen, war es mir nicht so bewusst, dass wir evtl. noch ein Teil der Migration erwischen könnten. Total unwissend halt. Bernd, ihr habt ja da dusel gehabt! Und dass wir dort nicht alleine herumsockeln ist auch klar. Es hat doch auch schöne Sachen außer den Migranten??? Der Reise Know-How Tansania ist bestellt und ich werde jetzt ein bisschen Hausaufgaben machen.
Also in Tansania gewesen zu sein und den Krater weglassen, das ist wie Paris ohne Eiffelturmfoto. Oder so ähnlich. Zu Beginn den Arusha NP finde ich nicht so falsch, er ist ja total unterschiedlich zu den anderen Parks und besticht mehr durch die Landschaft und die Vogelwelt. Eine kleine Wanderung mit dem Park Ranger und dann den Blick auf die Seen und den Kili im Hintergrund ist für viele ein besonderes Erlebnis. Es ist wie im wahren Leben, Katzen essen Mäuse roh, ich mag sie nicht einmal gebraten. Also Geschmäcker sind verschieden. Zu Arusha find ich, daß es besser wäre, eine Lodge zB im Raum Usa River zu wählen, zB Arumeru River Lodge, Rivertrees oder Meru Game Lodge, und von dort den Arusha NP zu machen. Es kommt allerdings auf den Tour Operator an, ob der eine dieser Lodgen im Angebot hat. Aber Einkaufen, Geld wechseln oder vom Automaten abheben kann man auch in Usa River. Eine genaue Voraussage über die Migration kann man leider nicht mehr machen, eventuell ist sie heuer etwas früher, weil es seit Wochen schwer regnet (und noch immer nicht aufhört), die schwersten Regenfälle seit neun Jahren. Aber bezüglich Ndutu kann es sich natürlich nicht um Monate verschieben. Johannes
The Schimann Family - Man kommt als Gast und geht als Freund
Hallo Johannes, könntest Du das vielleicht einmal erklären? Ich dachte immer, wenn es besonders TROCKEN ist, ziehen die Herden früh nach Norden. So war das doch im letzten Jahr, oder? In diesem Jahr ist es nun besonders regnerisch, da würde ich erwarten dass die Herden länger in den Serengeti Plains bleiben. Wo ist mein Denkfehler???
Wir sind um den 15.7. (nur für) zwei Nächste in Seronera. Je nachdem, wo die Migration dann ist, wollen wir evtl. einen Rundflug zu den Herden machen - wenn es möglich ist so etwas kurzfristig zu buchen. Was haltet Ihr davon?
Also ich wollte ausdrücken, daß die Herden eventuell gar nicht in die Mara gehen, sondern gleich in der Serengeti bleiben. Ich weiß nicht, wie das vor 9 Jahren war, als es genausolche Regenfälle gegeben hat. Ich fliege in einer Woche heim, dann werde ich mein Radar einschalten. Auf jeden Fall regnet es im Moment immer noch, und das seit Ende März. Und zwar richtigen Regen aus tiefschwarzen Wolken, kein Grasbenetzer. Johannes
The Schimann Family - Man kommt als Gast und geht als Freund