Corona und flexibles Reisen

562 Antworten · 97,1k Aufrufe · gestartet 26. März 2020 von Maputo
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33,1k Beiträge · seit 200617. Mai 2020 · #321
SWISS fliegt ab Mitte Juni 1 x wöchentlich nach JNB.
nochmals: der letzte offizielle (!) Stand der südafrikanischen Behörden ist: Nationale Verbindungen ab Oktober (Level 2), internationale und regionale "danach" (Level 1). Derzeit gilt landesweit noch Level 4 (aber 31.5. dann, außer in Hochansteckungsgebieten wie CPT oder JNB Level 3).

Es gibt auch jetzt und in den vergangene Wochen immer wieder, sogar regelmäßig, Verbindungen nach JNB... aber das sind keine für "Jedermann" buchbaren Linienverbindungen. Und mit Quarantäne von 14 Tagen ist natürlich auch viel mehr denkbar...

Viel Grüße
Christian
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2'530 Beiträge · seit 201117. Mai 2020 · #322
Das kann sich alles aber ganz schnell ändern. Geld spielt hier die Rolle.
Best Regards Adolf Conservation is our passion! Trustee, Sponsor & SA Contact for 'Desert Lion Conservation'! Sponsor of Desert Elephant Conservation. Hobby: Land Cruiser Touring Vehicles. Member of the LCCSA. Slogan: Tread lightly, leave nothing but your foot prints!
2'240 Beiträge · seit 201117. Mai 2020 · #323
Das denke ich auch. Einfach zu sagen, dass November das Ziel für internationale Flugverbindungen ist.
Aber sicherlich verständlich für alle, falls die Wirtschaft in SA so floriert, dass man es sich leisten kann 😎 😕 🙂 .
Sehen wir mal.
Ich versuch mal im Spätsommer/Herbst nach Curacao zu kommen. Mal sehen, wann dieser KLM Flug wieder fliegt...Hato ist auch noch zu (auf unbestimmte Zeiten).
LG
Nächste Reiseziele: ab Mai 2025:Zentralasien https://www.polarsteps.com/marimariontour https://www.instagram.com/marimari_on_tour/
282 Beiträge · seit 201218. Mai 2020 · #324
Maas: „Wollen nach 15. Juni keine weltweite Reisewarnung mehr haben“

Namibia Airlines fliegen wieder. Auf nach Afrika...

LG Dr. We
807 Beiträge · seit 201718. Mai 2020 · #325
Schön wäre es- mal schauen wie .. 10 Stunden Maske wäre ein Horror... wir fliegen evt September/ Oktober mit Grenzübertritten zu den Vic Falls.

Ich bin gespannt - freue mich aber verhalten und glaube echt, dass man es erst kurzfristig wissen wird, was geht. Bis dahin bewahre ich Ruhe...

Wenn wir dann die Grenzen nicht überschreiten dürfen, hoffe ich auf freie Unterkünfte im Caprivi...es bleibt spannend.

Wünsche uns allen und in der weiten Welt Gesundheit, baldige Klarheit, Sicherheit und schöne Reisen in baldiger Zukunft.
LG Silke

Und wenn wir die Vicfalls nicht sehen dürfenen (und Namibia klappt)- dann müssen wir eben zum dritten Mal nach Namibia;-).

Wie sagte Rudi Carell- Lass Dich überraschen...
Mein Ersttäter- Reisebericht Namibia 2018: https://www.namibia-forum.ch/forum/10-reiseberichte/297472-5711-km-namibia-abenteuer-grosse-ersttaeter-runde.html Seychellen: Inselhopping: https://namibia-forum.ch/forum/weiterelaender/299153-seychellen-inselhopping-im-tropischen-paradies.html Kurzbericht Namibia 2021 mit Fotobuch: https://www.namibia-forum.ch/forum/10-reiseberichte/301218-fotobuch-und-kurzbericht-namibia-herbst-21.html Reisebericht Namibia 2021: https://www.namibia-forum.ch/forum/10-reiseberichte/301521-5-056-km-zweittaeter-im-caprivi-herbst-2021.html?start=0 SÜDAFRIKA 2022 -Fotobuch und kleiner Reisebericht https://www.cewe-community.com/global/example/suedafrika-2022-68145 Costa Rica 2023 https://www.namibia-forum.ch/forum/weiterelaender/303311-2-349-km-durch-costa-ricas-regenwaelder-und-vulkane.html Costa Rica Fotobuch www.cewe-myphotos.co...40289853b4efd18f584d Ein kleiner Auszug bereister Reiseziele: Liparische Inseln - Madeira - Azoren - Schottland - Island - Neuseeland -Australien- Singapur - Namibia -Gambia - La Réunion- Mauritius - Seychellen -Südafrika- Costa Rica uvm.
5'479 Beiträge · seit 200918. Mai 2020 · #326
Superfanti schrieb:10 Stunden Maske wäre ein Horror
Für Ärzte, Schwestern etc. im OP ist das Standard und die können nicht entspannt rumsitzen, sondern müssen unter der Maske schwer arbeiten. Gleiches gilt für viele Arbeitsplätze in Industrie und Handwerk, wo mit Maske, bzw. Atemschutz gearbeitet werden muss.
Unser Reise-Blog: KaTho_VanTour Staub & Schlamm (Kenia 21/22) 7 Wochen in der Regenzeit !? (NAM/BOT 18/19) Leoparden hautnah (Tansania 2016/2017) Elefantös - Zimbabwe 2016 Auf Großer Fahrt (Reisebericht SA-NAM-BOT-ZIM 2014/2015) Rivers & Sand (Reisebericht Namibia/Botswana 2013) Reisebericht Tansania 2013: "Das volle Programm"
zuletzt bearbeitet 20. Mai 2020
33,1k Beiträge · seit 200618. Mai 2020 · #327
Für Ärzte, Schwestern etc. im OP ist das Standard und die können nicht entspannt rumsitzen, sondern müssen unter schwer arbeiten. Gleiches gilt für viele Arbeitsplätze in Industrie und Handwerk, wo mit Maske, bzw. Atemschutz gearbeitet werden muss.
wobei die natürlich andere Masken tragen als die 0-8-15-selbstgenähten oder Discountermasken, die 99% der Bevölkerung so tragen. Ich finde es nach 10 Minuten schon unangenehm... ständiges einatmen der eigenen warmen Luft, durchgehend beschlagene Brille usw.
Wenn man muss (z. B. 10 Stunden Flug) geht aber natürlich vieles und mich würde es dann auch nicht abhalten.

Viele Grüße
Christian
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807 Beiträge · seit 201718. Mai 2020 · #328
@ Topobär:Das ist mir durchaus bewusst und stelle die Arbeitsleistung obiger Berufe auch keinesfalls in Frage.
Ich will auch auf gesundheitliche persönliche Sachen nicht eingehen, aber für mich ist es eine Belastung und wenn ich das 10 Stunden wegen eines Fluged machen müsste, würde ich das vorab sicher üben müssen und für mich entscheiden. Will aber deswegen keine Grundsatzdiskussion vom Zaun brechen oder mich für obige Aussage rechtfertigen.
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82 Beiträge · seit 202018. Mai 2020 · #329
Wenn man wieder fernreisen möchte, drohen ja primär 2 Dinge den Reisespaß zu verhageln. Zum einen, dass man im Zielland nicht einreisen darf bzw. dort in Quarantäne muss und zum anderen, dass man nach Rückkehr in Deutschland 2 Wochen in Quarantäne muss.

Vielleicht haben andere das ja schon vor Tagen mitbekommen, aber an mir war das bisher vorbei gegangen. Vom Niedersächsischen Oberverwaltungsgericht gab es am 11.05.2020 eine bedeutsame Entscheidung, die die Quarantänepflicht für Rückkehrer aus dem Ausland außer Kraft setzt. Das gilt nicht nur für Rückkehrer aus EU-Ländern, für die ja ohnehin ein Aufhebung der Quarantänepflicht geplant ist, sondern weltweit - also auch für Afrika.

Das Oberverwaltungsgericht argumentiert, dass die rechtlichen Voraussetzungen für eine Quarantänepflicht überhaupt nicht gegeben sind. Dazu wäre es nötig, dass die Wahrscheinlichkeit größer sein muss, dass der Reisende sich im Ausland angesteckt hat, als die Wahrscheinlichkeit das er sich nicht angesteckt hat. Das ist mit Blick auf die Fallzahlen (selbst unter Berücksichtigung einer Dunkelziffer) nicht plausibel und deshalb ist eine pauschale Quarantänepflicht rechtswidrig. Der Beschluss ist nicht anfechtbar. Formal gilt das nur für Niedersachsen. Da die Rechtslage in den anderen Bundesländern identisch ist (Grundlage für die Quarantänepflicht war überall das bundesweit gültige Infektionsschutzgesetz), sollte das aber übertragbar sein.

Das Gericht lässt dem Antraggegner die Option offen, gezielt einzelne Risikogebiete zu definieren und für Rückkehrer von da eine Quarantänepflicht festzulegen. Wenn die Hürde ist, dass die Ansteckungswahrscheinlichkeit größer als die Nicht-Ansteckungswahrscheinlichkeit sein muss, dürfte das aber für kein Land gelingen.

Wer selber nachlesen möchte:
https://oberverwaltungsgericht.niedersachsen.de/aktuelles/presseinformationen/13-senat-setzt-grundsatzliche-quarantanepflicht-fur-aus-dem-ausland-einreisende-ausser-vollzug-188236.html
zuletzt bearbeitet 18. Mai 2020
33,1k Beiträge · seit 200619. Mai 2020 · #330
Hallo A7456,
Vielleicht haben andere das ja schon vor Tagen mitbekommen, aber an mir war das bisher vorbei gegangen. Vom Niedersächsischen Oberverwaltungsgericht gab es am 11.05.2020 eine bedeutsame Entscheidung, die die Quarantänepflicht für Rückkehrer aus dem Ausland außer Kraft setzt. Das gilt nicht nur für Rückkehrer aus EU-Ländern, für die ja ohnehin ein Aufhebung der Quarantänepflicht geplant ist, sondern weltweit - also auch für Afrika.
ja, das war hier Thema und genau nach der Entscheidung würde ja die Quarantänepflicht für EU-Rückkehrer aufgehoben. Das war eine Folge des Urteils. Weitere Aufhebungen gibt es aber noch nicht, denn in der Klage ging es nur um die EU (Schweden).

Viele Grüße
Christian
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82 Beiträge · seit 202019. Mai 2020 · #331
travelNAMIBIA schrieb: Weitere Aufhebungen gibt es aber noch nicht, denn in der Klage ging es nur um die EU (Schweden).
Das stimmt nicht. Siehe bereits verlinkte Mitteilung des Gerichtes. In der Entscheidung des Gerichtes ging es nicht nur um die EU. Anlass der Klage war zwar ein beabsichtigter Schweden-Trip. Die Entscheidung des Gerichtes gilt aber für das Ausland generell, also weltweit in Bezug auf alle Länder. Die pauschale Quarantänepflicht ist (in Niedersachsen) für das gesamte Ausland aufgehoben.
33,1k Beiträge · seit 200619. Mai 2020 · #332
Die pauschale Quarantänepflicht ist (in Niedersachsen) für das gesamte Ausland aufgehoben.
"Bund-Länder-Einigung: ...Wer aus EU- und Schengen-assoziierten Staaten sowie aus Großbritannien nach Deutschland einreist, muss offenbar bald nicht mehr in Quarantäne. Die Pflicht sich zwei Wochen in Isolation zu begeben, um die Verbreitung des Coronavirus zu verhindern, soll in den nächsten Tagen bundesweit aufgehoben werden. Darauf hätten sich die Länder mit dem Bund verständigt, teilte die nordrhein-westfälische Landesregierung mit."
(https://www.tagesschau.de/inland/quarantaene-coronavirus-101.html - 15. Mai 2020, d.h. 4 Tage NACH dem Urteil)

Viele Grüße
Christian
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zuletzt bearbeitet 19. Mai 2020
82 Beiträge · seit 202019. Mai 2020 · #333
travelNAMIBIA schrieb:"Bund-Länder-Einigung: ...Wer aus EU- und Schengen-assoziierten Staaten sowie aus Großbritannien nach Deutschland einreist, muss offenbar bald nicht mehr in Quarantäne.
Und? Diese Drittquelle widerlegt nicht, was das Gericht selbst schreibt. Das ist eine Bund-Länder-Einigung unabhängig von dem niedersächsischen Entscheidung. Die Gerichtsentscheidung ist eindeutig und nicht fehlinterpretierbar. An keiner Stelle wird auf die EU oder den Schengenraum Bezug genommen. Es ist unterscheidungslos vom Ausland die Rede. Du darfst gesichert davon ausgehen, dass die Richter da - anders als viele Journalisten - präzise formulieren. Formal gilt die Entscheidung aber eben nur für Niedersachsen und nicht bundesweit, weil das Niedersächsische Oberverwaltungsgericht nur für Niedersachsen zuständig ist. In anderen Bundesländern laufen aber ähnliche Klagen und werden dort in Kürze zu (mutmaßlich ähnlichen) Entscheidungen führen. Dann werden Bund und Länder reagieren müssen. Bis dahin können alle anderen Bundesländer Quarantäneregelungen beibehalten wie sie wollen oder eben nur für für EU oder Schengenraum aussetzen.
33,1k Beiträge · seit 200619. Mai 2020 · #334
Hi A7456,
Das ist eine Bund-Länder-Einigung unabhängig von dem niedersächsischen Entscheidung.
Die von mir verlinkte gemeinsame Entscheidung der Länder schließt auch Niedersachsen ein. Denn die Bund-Länder-Entscheidung war eine Reaktion auf das Urteil in Niedersachsen. Das Land wies kurz nach dem Urteil darauf hin ("Gleichzeitig hat das OVG mehrere Alternativen aufgezeigt, wie eine solche Quarantäne-Regelung rechtskonform ausgestaltet werden kann. Diese Anregungen prüfen wir jetzt sorgfältig und werden dann erneut in enger Abstimmung mit den anderen Länder und dem Bund über das weitere Vorgehen entscheiden."), dass man nun gemeinsam mit dem Bund und den Ländern eine rechtskonforme Quarantänevorschrift schaffe wolle. Dies ist vier Tage später mit der Bund-Länder-Einigung geschehen: EU, Schengen und GBR.

Es ist aber auch insgesamt für die internationale Reiseflexibilität total unerheblich was Niedersachsen macht (auch wenn die das vielleicht nicht hören wollen ;-))

Viele Grüße
Christian
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1'250 Beiträge · seit 200919. Mai 2020 · #335
Hallo zusammen,

habt ihr das schon gelesen? Heute in der AZ. Ich habe jetzt nicht geschaut, ob das schon in einem anderen Thread gepostet wurde und ob es hier an der richtigen Stelle ist.

https://www.az.com.na/nachrichten/rckholflge-geplant2020-05-18/?ct=t(RSS_EMAIL_CAMPAIGN)&mc_cid=9d86a239d0&mc_eid=ed4ee83bd5

Grüße vom Elch
Ein Freund ist ein Mensch, vor dem ich laut denken kann. R.W. Emerson Namibia 2013 - http://www.namibia-forum.ch/forum/17-news/278435-unterkunftsbeschreibungen-unserer-letzten-reise.html?start=12 Namibia 2015 - http://www.namibia-forum.ch/forum/8-camping/286282-unsere-campsites-im-maerz-2015.html
33,1k Beiträge · seit 200619. Mai 2020 · #336
b das schon in einem anderen Thread gepostet wurde und ob es hier an der richtigen Stelle ist.
https://namibia-forum.ch/forum/11-diverses/299285-corona-namibia.html (letzter Beitrag)

Viele Grüße
Christian
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82 Beiträge · seit 202019. Mai 2020 · #337
travelNAMIBIA schrieb:Die von mir verlinkte gemeinsame Entscheidung der Länder schließt auch Niedersachsen ein.
Stimmt halt auch in der fünften Wiederholung nicht. Du hast auch gar keine Entscheidung verlinkt. Du hast einen journalistischen Artikel verlinkt, in dem irgendwas berichtet wird. Das ist etwas anderes und birgt per se die Gefahr von fehlerhafter Berichterstattung.

Im Anhang ist das aktuellste niedersächsische Gesetz- und Verordnungsblatt Nr. 15/2020 vom 15.05.2020 (Es gibt kein Neueres). Unter Verweis auf den Gerichtsentscheid heißt es da: "§ 5 der Niedersächsischen Verordnung über infektionsschützende Maßnahmen gegen die Ausbreitung des Corona-Virus vom 8. Mai 2020 (Nds. GVBl. S. 97) wird vorläufig außer Vollzug gesetzt.". §5 in der referenzierten Verordnung war "Quarantänemaßnahmen für Ein- und Rückreisende". Das und weder ein schlampiger Text auf tagesschau.de noch Deine Interpretation ist die Rechtslage. Kannst Du an der Primärquelle nachlesen:
https://www.niedersachsen.de/politik_staat/gesetze_verordnungen_und_sonstige_vorschriften/download-verkuendungsblaetter-108794.html
📎 nds_gvbl_2020_15_.pdf
zuletzt bearbeitet 19. Mai 2020
33,1k Beiträge · seit 200619. Mai 2020 · #338
Stimmt halt auch in der fünften Wiederholung nicht.
Ich glaube wir schreiben aneinander vorbei 🙂 Ich sprach (wie die Tagesschau usw) davon, dass Bund und Länder eine Einigung erzielt haben. Die muss möglicherweise - 5 Tage später - noch "Gesetz" in einigen Bundesländern werden:
"Deutschland verzichtet vorerst auf die Quarantäne-Pflicht für Einreisende aus der EU, dem Schengen-Raum und Großbritannien. Nach Angaben des Bundesinnenministeriums arbeiten die Bundesländer die genauen Regeln aus."
(https://www.dw.com/de/quarant%C3%A4ne-pflicht-f%C3%BCr-eu-b%C3%BCrger-wird-vorerst-aufgehoben/a-53454248)

Hier ist der ganze Ablauf auch nochmal schön geschildert: https://www.hna.de/welt/corona-quarantaene-laender-sommer-urlaub-reise-niedersachsen-kassel-regeln-zr-13761384.html (u.a. ."...Für Einreisende aus Drittstaaten gilt sie weiterhin."... "Das Land Niedersachsen will nach der Aufhebung der Quarantänepflicht für Einreisende aus dem Ausland durch das niedersächsische Oberverwaltungsgericht keinen Sonderweg gehen.")

Wenn Du journalistische Artikel nicht magst, dann eben ein offizieller Bericht:
"Die Länder haben sich heute mit dem Bund darauf verständigt, dass die Länder in den nächsten Tagen Einreisende und Rückreisende aus EU- und Schengen-assoziierten Staaten (neben EU Island, Norwegen, Liechtenstein und Schweiz) sowie aus Großbritannien von der Pflicht ausnehmen, sich zunächst für zwei Wochen in häusliche Quarantäne zu begeben. Nordrhein-Westfalen wird diese Verständigung noch heute umsetzen."
https://www.land.nrw/de/pressemitteilung/ministerpraesident-laschet-nordrhein-westfalen-setzt-noch-heute-das-naechste

NRW hat die neue Vereinbarung schon umgehend umgesetzt, Niedersachsen wohl (wenn es kein neueres Amtsblatt als das von Dir gepostete gibt) wohl noch nicht.

Viele Grüße
Christian
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1'115 Beiträge · seit 201019. Mai 2020 · #339
Flexibles Reisen. Für Leute, die noch nicht umgebucht haben, hat sich das Warten gelohnt! Die Umbuchungsmöglichkeiten mit SWISS sind massiv kundenfreundlicher geworden:

Neu haben Sie die Möglichkeit, Ihre Reise auch in die zweite Jahreshälfte 2021 zu verschieben, wenn Sie Ihr Ticket bis am 30. Juni 2020 gebucht haben und Ihnen ein bestätigtes Reisedatum bis einschliesslich 30. April 2021 vorliegt. Unabhängig von der Tarifstruktur können Sie einmalig gebührenfrei für dieselbe Strecke und Reiseklasse umbuchen. Das neue Reisedatum muss dabei lediglich vor dem 31. Dezember 2021 liegen.

Denke, das gilt für die ganze LG Group.

Für mich erleichtert das einiges, habe immer noch 3 Flüge im Köcher für Afrika 2020 mit Swiss!

Gruss Rajang
82 Beiträge · seit 202020. Mai 2020 · #340
Die Firma QuantLase Imaging Lab aus Dubai behauptet, einen Corona-Test entwickelt zu haben, der mit Laser und AI in Sekunden ein Ergebnis liefert. Wenn es denn stimmt, wäre das ein Game-Changer. Trotz aller Investitionen in Universitäten war der arabische Raum in den letzten Jahren nicht gerade ein Hort für erfolgreiche Forschung und Innovationen (Man wendet zwar freudig Innovationen an, bringt aber selbst keine hervor). Insofern großes Fragezeichen.
zuletzt bearbeitet 20. Mai 2020