Die Hoffnung stirbt zuletzt (interessiert niemand)

Hallo zusammen,
ich buch dieses Jahr jede weitere Fernreise nur noch "last minute" 😄 .
PS: Cuba, Curacao, etc. ist auch in D nicht auf der Liste 😉
In Quarantäne will/kann ich nicht.
Gruss M.

Babs72 schrieb:Und Sonderrechte finde ich auch völlig in Ordnung, bzw. das sind ja keine SONDERrechte sondern Grundrechte!

Und welche Grundrechte sollten das sein ?

Den Empathieverweigerern, Frustschiebern, Querdenkern, Ungeduldigen, Jammernden und allen anderen zur geflissentlichen Information.

Alm

marimari schrieb:Hallo zusammen,
ich buch dieses Jahr jede weitere Fernreise nur noch "last minute" 😄 .
PS: Cuba, Curacao, etc. ist auch in D nicht auf der Liste 😉
In Quarantäne will/kann ich nicht.
Gruss M.

Hallo, MariMari oder, wie Picco zu schreiben pflegt: Doppelmari,
dann hast Du Deinen angekündigten Flug nach GB zum Impfen also noch nicht gebucht???: 🤪 😗 😗
Gruß
....und tschüß
Friederike

Babs72 schrieb:Und Sonderrechte finde ich auch völlig in Ordnung, bzw. das sind ja keine SONDERrechte sondern Grundrechte!

Seit wann ist denn Reisen ein Grundrecht??? Habe ich da was verschlafen???

Seit wann ist denn Reisen ein Grundrecht??? Habe ich da was verschlafen???

Ja, hast Du. Die körperliche Bewegungsfreiheit ist natürlich ein durch das Grundgesetz geschütztes Recht (Art. 2 Absatz 2, Art. 104 GG). Das heißt aber nicht, dass dieses Grundrecht nicht auch eingeschränkt werden kann.

Viele Grüße

Klaus

klaus63 schrieb:

Seit wann ist denn Reisen ein Grundrecht??? Habe ich da was verschlafen???

Ja, hast Du. Die körperliche Bewegungsfreiheit ist natürlich ein durch das Grundgesetz geschütztes Recht (Art. 2 Absatz 2, Art. 104 GG). Das heißt aber nicht, dass dieses Grundrecht nicht auch eingeschränkt werden kann.

Viele Grüße

Klaus

Aber mir erschließt sich dennoch nicht, was geimpft bzw nicht geimpft mit den Grundrechten zu tun hat bzw wie die Sonderrechte durch diese gedeckt wären ...

Hallo Makra,

Wenn sich herausstellen sollte, dass geimpfte Personen niemanden anstecken können, entfiele für diese Personen die verfassungsmäßige Legitimation für Bewegungsbeschränkungen. So verstehe ich jedenfalls den früheren Präsidenten des Bundesverfassungsgerichts Papier (FAS vom 3.1.2021 Seite 1).

Viele Grüße

Klaus

Durch die Corona-Maßnahmen wurde nahezu jedes Grundrecht in ganz kleine Schnipsel zerteilt und die dann in den Wind geworfen. Und das ist nur gerechtfertigt solange die Gefahr besteht, daß das Virus weiterverbreitet wird und die Gesundheitssysteme überlastet werden bzw. Menschen sterben. Wenn von Geimpften keine Gefahr mehr ausgeht, hat der Staat keine Berechtigung mehr, denen die Ausübung der Grundrechte vorzuenthalten. Und das sind nicht etwa "Sonderrechte" sondern man kann zurückverlangen, was vorher weggenommen wurde. Wobei eine gewisse Solidarität durchaus angebracht ist, bis alle die Möglichkeit haben, sich impfen zu lassen.

Yanjep

Also wohin läuft denn dieser Thread?
Ich habe nur meinen Frust kommuniziert. Und an alle die Jammern auf hohem Niveau anführen: ICH HABE KEIN PROBLEM AUF MEINEN URLAUB ZU VERZICHTEN; AUCH WENN ES LÄNGER SEIN SOLLTE!!! Aber enttäuscht sein ist doch noch erlaubt, oder?
Die ganze Diskussion über das Impfen hat erstens mit dem Thema nicht zu tun und zweitens ist es ein Reden um des Kaisers Bart.
So wie es läuft, läuft es, da bin ich ganz bei Karl Valentin!
Aber einfach mal sehen. Das Schlimmste was passieren könnte, ist, dass die Flüge futsch sind, aber das bringt mich nicht um.
Danke für die kritischen und auch besonders für die verständnisvollen Kommentare.

klaus63 schrieb:

Seit wann ist denn Reisen ein Grundrecht??? Habe ich da was verschlafen???

Ja, hast Du. Die körperliche Bewegungsfreiheit ist natürlich ein durch das Grundgesetz geschütztes Recht (Art. 2 Absatz 2, Art. 104 GG). Das heißt aber nicht, dass dieses Grundrecht nicht auch eingeschränkt werden kann.

Oh haha, da scheinst Du aber eine Kleinigkeit nicht verstanden zu haben oder zu vermischen. Der von Dir erwähnte Art.2, Abs. 2 lautet:
"""(2) Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Die Freiheit der Person ist unverletzlich"""

und der Art. 104 lautet:
""Die Freiheit der Person kann nur auf Grund eines förmlichen Gesetzes und nur unter Beachtung der darin vorgeschriebenen Formen beschränkt werden. 2. Festgehaltene Personen dürfen weder seelisch noch körperlich misshandelt werden.""

Ich bilde mir ein, lesen zu können. Aber ich finde da NIRGENDS das Wort "Reisen" erwähnt.

Hallo waterlike,

ich gebe dir absolut Recht! Man darf enttäuscht sein und trotzdem weiß man, dass es Schlimmeres im Leben geben kann als ein Jahr ohne Urlaub. Auch wir mussten den Urlaub verschieben und können wahrscheinlich auch in diesem Jahr nicht nach Namibia fliegen. Die SAA hat unsere Flüge nicht umgebucht, meldet sich auf keine Mail ist nicht erreichbar. Die Anzahlung für die Quartiere in Namibia ist weg, das macht mehr als 2.000 Euro pro Person Verlust aber......gestern ist unser bester Freund mit dem Fahrrad tödlich verunglückt....wir haben keine Probleme mehr.

Trotzdem sehne ich mich nach Namibia und hoffe, dass es mir noch ein Mal möglich sein wird - aus Altersgründen zum letzten Mal - mich von dem Land zu verabschieden, in dem ich aufgewachsen bin.

Liebe Grüße
Silvy

beate schrieb:
Ich bilde mir ein, lesen zu können. Aber ich finde da NIRGENDS das Wort "Reisen" erwähnt.

Beate, das GG sollte man nicht nur lesen, sondern vielmehr interpretieren können ! Deine Aussage zeugt jedenfalls nicht von viel Kenntnis unserer Verfassung 😉

Liebe Sylvi, dein Verlust bedauere ich sehr. Ich wünsche dir, das du nochmal einen wunderschönen Trip in das Land hast, in dem du aufgewachsen bist. Alles Gute katiti

Silvy schrieb:
aber......gestern ist unser bester Freund mit dem Fahrrad tödlich verunglückt....wir haben keine Probleme mehr.

Schlimm, so etwas zu lesen und gleichzeitig macht es einem klar, wie schnell alles vorbei sein kann. Es reicht ein kleiner Moment und unsere Zeit auf der Erde ist vorbei. Ich feiere auch bereits einen zweiten Geburtstag.
Ich hatte einfach ein bisschen mehr Glück und noch eine "Zugabe" bekommen. Danach sieht man ein paar Dinge mit anderen Augen …

Trotzdem sehne ich mich nach Namibia und hoffe, dass es mir noch ein Mal möglich sein wird - aus Altersgründen zum letzten Mal - mich von dem Land zu verabschieden, in dem ich aufgewachsen bin.

Ich hoffe, dass Dir dieser Wunsch in Erfüllung geht.
Nochmal die Heimat zu sehen ist bestimmt ein sehr großes Bedürfnis.

Gruß
Wolfgang

Danke katiti und Wolfgang,

Wolfgang, bei deinen abenteuerlichen Reisen ist sicher auch schon viel Gefährliches passiert. Natürlich finden wir es sehr schade, dass wir ein Jahr ohne Reisen verbringen mussten, denn wir wissen nicht, ob wir das im nächsten Jahr gesundheitlich noch schaffen. Doch zeigt uns der tragische Unfall unseres Freundes, dass man einfach um jeden Tag froh sein muss, den man gesund und munter verbringen kann. Wenn dann noch ein paar Reisen möglich sind, freuen wir uns umso mehr.

Liebe Grüße
Silvy

CuF schrieb:

marimari schrieb:Hallo zusammen,
ich buch dieses Jahr jede weitere Fernreise nur noch "last minute" 😄 .
PS: Cuba, Curacao, etc. ist auch in D nicht auf der Liste 😉
In Quarantäne will/kann ich nicht.
Gruss M.

Hallo, MariMari oder, wie Picco zu schreiben pflegt: Doppelmari,
dann hast Du Deinen angekündigten Flug nach GB zum Impfen also noch nicht gebucht???: 🤪 😗 😗

Hoi Frederike,
seit wann ist GB Fernreise? 😄 😎
Nö, diesen Flug (direkt in die Quarantäne) haben wir tatsächlich noch nicht gebucht 🤪 😛
Aber wenn ich gerade schon am Plaudern bin 😄 ; ich buch sehr wahrscheinlich last minute für nächste Woche Malaga 😄 . Wir müssen unbedingt asap unser Reisemobil in die CH zurückführen.
Mit den neuen PCR- Speicheltests sollte es ja nun in ZRH ruck zuck 😘 gehen.
https://www.travelnews.ch/flug/17982-jetzt-kommt-der-spucktest-am-flughafen-zuerich.html

LG
Marimari

Silvy schrieb:
Wolfgang, bei deinen abenteuerlichen Reisen ist sicher auch schon viel Gefährliches passiert.

Mein heftiger Unfall ist lange vor meinen "abenteuerlichen" Reisen passiert. Ich bin auf dem Rad mit 50 km/h den Brennerpass runtergefahren und frontal von einer Linksabbiegerin umgesenst worden, ohne vorher Zeit zum Bremsen zu haben. Fahrradhelme gab es in den 80ern auch noch nicht.
Ich hatte ganz einfach riesiges Glück. Danach weiß man manche Dinge mehr zu schätzen.

Ein tödlicher Unfall kann einfach überall und jederzeit passieren. Schlimm, wenn es im persönlichen Umfeld passiert.

Gruß
Wolfgang

travelNAMIBIA schrieb:Sonderrechte scheinen europaweit zumindest der BLÖD nach sozusagen schon fast beschlossene Sache zu sein...
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/corona-initiative-in-der-eu-hat-gute-chancen-wird-der-impfpass-zum-reisepass-74866022.bild.html

Ich hoffe ja selbst auf baldige Reiseoptionen, aber das was Du da heraus lesen willst, kann ich da leider nicht herauslesen. Auch da steht mehrfach die Einschränkung, dass erst geklärt sein muss, ob Geimpfte ansteckend sein können, z.B. "sobald geklärt ist, dass Geimpfte das Virus nicht weitertragen, kann der griechische Vorschlag richtig sexy werden." Das ist genau die Einschränkung, die ich benannt habe und an dem Punkt, dass wir das wissen, sind wir nicht. Leider noch lange nicht.

Es gibt 4 Möglichkeiten:
1. Wir wissen bis zum Sommer immer noch nicht, ob Geimpfte ansteckend sein können.
2. Wir wissen bis zum Sommer, dass Geimpfte ansteckend sein können.
3. Wir wissen bis zum Sommer, dass Geimpfte nicht ansteckend sind.
4. Wir wissen bis zum Sommer, dass die Ansteckungsgefahr je nach Impfstoff unterschiedlich ausfällt.

Die Logiker unter den Forumsteilnehmern wollen vielleicht auch darauf wetten, dass man zugunsten der stark vom Tourismus abhängigen Länder im Süden Europas zum Sommer schon eine reisefreundliche Regelung auskungeln wird. Gilt die aktuelle Regelung mit mehrfachen Tests und Quarantänepflicht nach Rückkehr auch für Geimpfte weiter, würde das Tourismusgeschäft im Sommer 2021 wahrscheinlich noch mieser ausfallen als das im Sommer 2020. Die wirtschaftlichen Folgen für die Süd-Länder wären verheerend. Zigtausende zusätzliche Corona-Tote durch Reiserei wären es aber auch.

waterlike schrieb:Und an alle die Jammern auf hohem Niveau anführen

Hallo waterlike, nachdem ich das angezündet habe, doch noch ein OT zum Verständnis meines Sprachverständnisses.
„So ein Mist!!“, „So eine Schexxx!!“ drücken für mich Verärgerung, Unmut udgl. aus.
„Das darf nicht sein!!“ drückt für mich Verzweiflung, Ratlosigkeit udgl. aus.
Letzteres schien mir anlässlich einer geplatzten Reise doch etwas überzogen.
Grüße