KTP Südafrika Jan/Feb 2024 mit VW T5 4motion?

Moin. Wir (Kerstin, 50 und Reimund, 51) fliegen am 21. Januar 2024 zum dritten Mal nach Namibia und wollen diesmal den Süden erkunden und ggf auch über Mata Mata für ein paar Tage in den Kgalagadi Transfrontier Park. Unser Fahrzeug dort unten ist ein VW T5 (Kombi) 4motion. Da die Hinterachse beim 4motion dauerhaft mit angetrieben wird und lediglich die Kraft elektronisch je nach Bedarf zwischen Vorder- und Hinterachse geregelt wird, handelt es sich (eigentlich) um Permanentallrad. Hinterachssperre hat er auch nur die Bodenfreiheit hält sich mit etwas über 20cm in Grenzen.

Nun eine Frage an die KTP-Spezialisten: meint ihr, dass die 4x4 Trails auch mit dem T5 befahrbar sind, um zu den Wilderness Camps zu kommen? Die Youtube Videos, die ich mir bisher angeschaut habe, haben mich nicht unbedingt abgeschreckt.

Hat hier zufällig jemand ähnliche Pläne, Ende Januar in den KTP zu fahren? Für die 4x4 Trails benötigt man ja mindestens 2 Fahrzeuge. Vielleicht hat ja jemand Lust, sich uns für den KTP oder auch teilweise weitere Reiseroute durch den Süden Namibias anzuschließen.

VG Reimund

Hallo Reimund

Die Fahrbarkeit der 4x4-Trails mit eurem Bully vermag ich zu wenig gut einzuschätzen, dafür bin ich ein zu unerfahrener Autofahrer und die Pisten zu den Wilderness-Camps kenne ich nicht, da ich noch in keinem davon war bisher. Allerdings würde ich mich schon etwas zieren, zum Beispiel den Leeuwdril 4x4-Trail oder in die Mabuasehube-Region zu fahren damit. Alles andere im KTP sollte eigentlich kein Problem sein. Aber wie gesagt, ich vermag es einfach zu wenig einzuschätzen und sage nicht, dass es nicht möglich wäre.

Wir #safaribrothers sind auch Ende Januar im KTP vom 26.01. - 03.02.2024:
2 Ü Mata Mata
1 Ü Twee Rivieren
3 Ü Nossob
2 Ü Mpayathutlwa Pan

Vielleicht trifft man sich ja irgendwo an einem Wasserloch! 🙂

Liebe Grüsse
Sam

Also mit den normalen Strecken im KTP hätte ich überhaupt keine Bedenken. Die Strecke nach Gharagab o. Bitterpan würde ich wegen der zu querenden Dünen ehrlich gesagt nicht wagen. Da dürfte z.T. auch die Bodenfreiheit ein Problem sein (Aufsitzen in der Mitte) und die Kraft beim Dünen hinauffahren. Die "richtigen" 4x4 Trails kenne ich nicht, nur die Route in die Mabua Section. Die würde ich definitiv auch ausschließen.

In der Mabua selbst bzw. die Anreise dahin könnte klappen, so viele sehr sandige Stellen gibt es in der Mabua nicht und die Zufahrt ist zwar sandig, aber ich denke das man da mit hinreichend Sanderfahrung auch mit dem Bus durchkommen dürfte.

Hallo Raimund,
mit einem T5 in den KTP im Januar ist m.E. auf den 2 Hauptpisten ohne Einschränkungen möglich. Bedeutet, das Aobtal von Mata Mata bis Two Rivers und das Nossobtal von Two Rivers bis Unions End sollten ohne Probleme befahrbar sein.
Einzig wenig wahrscheinliche ausgiebige Regenfälle könnten das einschränken.
Zu den Zufahrten zu den diversen Wilderness Camps auf SA Seite kann ich Dir keine Auskunft geben, da war ich noch nicht.
Wo von ich mit diesem Fahrzeug dringend abrate, ist die Fahrt in die Kaa Region vom Nossobtal aus und in die Mabu Region von Nossob aus. Wir sind es dieses Jahr mit Hilux "Legend" gefahren, schon bei dessen höhergelegtem Fahrwerk gab es die eine oder andere Bodenberührung auf Grund der ausgefahrenen Spur. Für uns kein Problem, da "untenrum" voll verplankt. Ebenso die Wilderness Trails auf der BW-Seite des Parks. Mit dem Fahrzeug keine Chance.
Ich kann mich an unseren Aufenthalt im Jan/2018 erinnern, da hat es ein T5 nicht bis zu seiner CS 2 in Polentswa geschafft. Und das sind von der gut fahrbaren Pfanne nur 500 m Sand. Die Nachbarn haben ihn dann hochgezogen. Runter ist er am nächsten Morgen gekommen.
Kommst Ihr von Aussen in die Mabu Region, ist dort das Fahren mit dem T5 wieder machbar, ebenso in der Kaa Region. Nur die Transferstrecken innerhalb des Parks sehe ich als problematisch an.
Viel Spaß beim Planen und gute Reise wünscht Till

@reiker-van und „4x4 Trails“
Aus einigen Formulierungen ist zu vermuten, dass das was, in RSA und BW, so oder so ähnlich heißt, noch nicht ganz durchschaut wird. Da einige sowieso gebucht werden müssen, werden sie dir wohl sagen, ob dein Auto akzeptiert wird. Dann musst du es nur nach "schaffen". Bei Sanparks ist sowieso alles so verständlich dargestellt, dass keine Fragen offen bleiben. Das erspart allen den Aufwand für Antworten auf Verdacht betr. sogenannte „4x4-Trails“, von denen es beiderseits des Nossob diverse gibt

@Eulenspiegel und die Zufahrt nach Kaa
Ist das schon so schlecht ? Es ist nämlich noch nicht so lange her, dass man dort nach Verlassen des entsetzlich rumpeligen Nossobtals aufgeatmet hat und über lange Passagen gemütlich im 4. Gang sanft d‘rübergesegelt ist. Der Massentourismus und nicht angepasstes Fahrverhalten haben offensichtlich ihren Preis.

@tacitus: danke für die Info mit Sanparks, da steht ganz klar, dass den Nossob 4x4 Trail nur 4x4 mit großer Bodenfreiheit sowie Untersetzung befahren dürfen. Bisher habe ich immer nur Empfehlungen für die 4x4 trails gesehen und so scheint es ja auch dort für die anderen Trails empfohlen zu sein.
Danke an alle anderen für ihre Einschätzungen, welche Bereiche wir ihrer Meinung nach befahren können.

Gerade gesehen, unter road conditions stehen auch noch weitere 4x4 trails für die Untersetzung Voraussetzung ist dann werden wir die mal streichen. 🙁

Ich würde nie versuchen mit einem T5 4motion die Transitstrecke vom Nossob nach Mabuasehube zu fahren. Wir hatten schon Schwierigkeiten mit einem alten Hilux 4x4 mit stark abgelassenen Reifen, aber ohne Difflocks. Es sind da einfach hohe ausgefahrene Dünen am Weg. Und im KTP ist Bitterpan wahrscheinlich auch nicht erreichbar.

Sorry - wenn möglich löschen

Hallo Ihr zwei:Ich Denke die Pannen mit so einen Auto in solcher Gegend sind vorprogramiert wenn man auch überall hinkommen möchte,Ihr seit 2Personen warum nicht einen Hilux bzw einen Landcruiser. Mfg heinzz

heinzz2006 schrieb:Hallo Ihr zwei:Ich Denke die Pannen mit so einen Auto in solcher Gegend sind vorprogramiert wenn man auch überall hinkommen möchte,Ihr seit 2Personen warum nicht einen Hilux bzw einen Landcruiser. Mfg heinzz

Weil das unser Auto ist und da rumsteht und somit keine zusätzlichen Kosten verursacht und das Allradsystem des Hilux uns schonmal im Stich gelassen hat. Der T5 mit 4motion ließ sich im Sand ehrlich gesagt besser fahren als der Hilux und man sieht durch die höhere Sitzposition auch mehr. Lediglich die geringere Bodenfreiheit und die Federung auf Wellblech sind etwas nervig. Ansonsten liebe ich den Bus auch querfeldein.

"Der T5 mit 4motion ließ sich im Sand ehrlich gesagt besser fahren als der Hilux"

Das würde mich interessieren, wo das war, und welches Hilux Modell

Ich bevorzuge halt Permanentallrad anstelle von Zuschaltallrad, der dann nicht reingeht wenn man ihn braucht oder erst nach zig mal vor und zurück fahren. Vielleicht hatten wir ja auch Pech mit nem ausgelutschten Miet-Lux und als dann hinten ein ABS Sensor defekt war, ging der Allrad überhaupt nicht mehr rein da die Elektronik das nicht zuließ. Der T5 hatte beim Kauf auch Fehlermeldungen im Allradsystem, hat aber trotzdem funktioniert und uns nicht im Stich gelassen. Sind halt persönliche Erfahrungen, die ich gemacht habe. Über meinen alten HDJ80 geht sowieso nichts.

Hallo Ihr zwei; Dann kann ja eigentlich nichts mehr passieren,Bin ab mitte Jänner für13 Tage im KTP vieleicht wenn es nicht so gut läuft und ihr steckt fest ich gerade vorbeikomme,werde ich euch mit meinen Landcruiser bestimmt raushelfen können.Schönen Aufenthalt und Gute Fahrt. Mfg heinzz

Na dann bin ich ja beruhigt, wird hoffentlich nicht nötig sein. 🤪
Aber vielleicht begegnet man sich ja mal. Wir sind zwischen den ganzen Landcruisern und Hilux ja nicht schwer zu erkennen. 😄

Als wir das letzte mal die Strecke Richtung Mabuasahube gefahren sind, war ich froh das der HiLux einfach so da durch fuhr.
Mit Bulli würde ich das definitiv nicht machen. Das "Middelmänneken", der Bereich zwischen den Tracks der Reifen, ist tlwse sehr hoch.
Wenn, dann nur mit Recoverfahrzeug und Schaufeln etc.

MatzeHH schrieb:Als wir das letzte mal die Strecke Richtung Mabuasahube gefahren sind, war ich froh das der HiLux einfach so da durch fuhr.
Mit Bulli würde ich das definitiv nicht machen. Das "Middelmänneken", der Bereich zwischen den Tracks der Reifen, ist tlwse sehr hoch.
Wenn, dann nur mit Recoverfahrzeug und Schaufeln etc.

Obwohl ja gerade da theoretisch die Differentiale der Starachser mittig tiefer hängen als bei Fahrzeugen mit Einzelradaufhängung. Bei meinem (leicht modifizierten) T5 hier zu Hause habe ich zB knapp 25cm Luft vorne und hinten unter den Differentialen bzw dem Fahrzeug zur Fahrbahn und mittig habe ich tatsächlich knapp 27cm. Das Hauptproblem ist wahrscheinlich eher die fehlende Untersetzung.

reiker-van schrieb:... Das Hauptproblem ist wahrscheinlich eher die fehlende Untersetzung.

Schon auch, aber mE nicht nur.
Den maßgeblichen Unterschied wirst du, wenn festgefahren, beim Schaufeln merken. Der Bus wird sicherlich großflächiger aufsitzen als Autos mit Leiterrahmen und Starrachse(n). Und genau diese Ausführung des (PS: tiefliegenden) Unterbodens bremst dich auch beim Fahren ein, kostet dich Vortrieb, weswegen du eben dann schlechtestenfalls schaufeln musst 😉 .
Die cm unter’m Diff. sagen nicht alles
mM

Hallo Ihr zwei, sind soeben zurück von unserer Tour Nam-Kgalagadi und Botswana,haben für die Strecke von Nossob nach Mabuasehube ca 175km 8 Stunden mit eine Landcruiser gebraucht, es waren 3 Stellen auf der Strecke die sehr heftig und ohne der Permanenten Zuschaltung des 4x4 nicht zu Überwinden waren,eine davon war so Ramponiert da hatte ich geklaupt es zerlegt unser Auto.(bin schon vorher 2 mal diese Strecke gefahren,aber so heftig hatte ich es nicht in Erinnerung)
Also mit Euren Auto diese Strecke zu fahren, ich würde es wegen diesen Ramponierten Pasagen nicht wagen.
Mfg heinzz

Moin Heinzz,

Für uns stand ja nur der Südafrikateil auf der Reiseroute, den wir aufgrund einer defekten Klima beim T5 nun mit nem Hilux gefahren sind. Die Wilderness Camps waren leider bei Buchung schon alle voll und die Hauptwege wären mit dem T5 kein Problem gewesen. Mit dem Hilux sind wir ausschließlich in 2wd unterwegs gewesen. Ich habe mir allerdings einige Male wegen der höheren Sitzposition den T5 gewünscht um besser bzw mehr sehen zu können, speziell die Nossobseite ist schon sehr tief eingefahren und oft konnte man nicht wirklich links und rechts über die Seiten hinweg schauen.
VG
Reimund