SAA technisch pleite?

jetzt hört auf! Ich hab da noch paar Flüge im Februar ... .
auch ganz interessant zum Hintergrund: how-myeni-broke-saa

Wie lange ist Zuma eigentlich noch am Ruder?

Es ist so traurig, dass AN und SAA so diese ganzen Vorurteile von persönlicher Vorteilsnahme und vordergründiger "schwarzer" Unfähigkeit bestätigen. Das gibt es mit Sicherheit bei uns auch, aber so blöd kann man sich nicht anstellen und dass die Politik so zum Schaden eines Unternehmens agieren kann und der Präsident nicht durch die Legislative gestoppt wird, ist schon erschreckend.
Gruss
Christian

Guten Morgen,

🤩 ich "muss" im Februar auch mit SAA fliegen 🤩

Vielleicht sollte ich doch versuchen, umzubuchen 😗 😗 Da bekommt man ja schon Angst 🙄

Solche Schlagzeilen sind für eine Airline mehr als bedenklich - interessiert dort niemanden die Aussenwirkung?

Kurze Zeit später wurde der Vorsitzende der Pilotenvereinigung von einer Sondereinheit der südafrikanischen Polizei gegen organisiertes Verbrechen und Korruption (Hawks) vorgeladen und verhört. Man hätte zugetragen bekommen, das weiße Piloten ein SAA-Flugzeug zum Absturz bringen wollen, während es von einem schwarzen Piloten geflogen wird.

Verständnislose Grüße
Sabine

Wenn wir schon ueber Qualifikationen und Zumas Politik schreiben, dann gehoert auch dies hinzu: Der neue Finanzchef ist ein Genie! In seiner Antrittsrede vor dem Parlament hat er sinngemaess gesagt: Die Wirtschaft muss sich nicht graemen ueber die Derzeitigen Wechselkurse. Es aendert nichts, wir hier in Suedafrika zahlen in Rand! (Ausschnitt in den SABC-Nachrichten)
Wie lange geht das wohl noch so weiter (bergab)?
Fragt Battli

Hallo,

fordfahrer schrieb:Wie lange ist Zuma eigentlich noch am Ruder?

Der wurde letztes Jahr gerade erst wieder gewählt und hat noch 3,5 Jahre.

Battli schrieb:Wenn wir schon ueber Qualifikationen und Zumas Politik schreiben

Nee, mit Qualifikation sollten wir nicht anfangen. Oder doch?

https://www.youtube.com/watch?v=nqNa6992ih4
https://www.youtube.com/watch?v=DClelfRo_Wg

Es gibt noch mehr Videos, die hart darauf hindeuten, das Zuma Zahlen größer als 1.000 nicht kennt. Verhaspeln tun sich Viele mal, aber er merkt ja offenbar nicht, dass es die Zahlen nicht gibt, die er da aufsagt und dass das überhaupt keinen Sinn ergibt. "939 million 3 thousand and 60 thousand" WTF?

Der Kurs steht aktuell bei knapp 1:17.

Beste Grüße

Guido

Battli schrieb:

Wie lange geht das wohl noch so weiter (bergab)?
Fragt Battli

...was erwartest Du.

Zuma ein früherer Ziegenhirte und bekennender Polygamist, der glaubte -oder immer noch glaubt- HIV lasse sich durch eine kräftige Dusche nach dem Sex vermeiden....

...und hat seine private Residenz für 14 Mio Euro Steuergelder umbauen lassen, unter anderem ein riesiger Swimming Pool der unter "Brandschutz" läuft... er versteht sich auch wunderbar mit Mugabe.

Aber es gibt einen Trost, wenigstens für ihn. Er ist bei Weitem nicht der einzige hoffnungslos Unfähige und hoch Korrupte im ganzen Land. Leider sitzen viel dieser "Muppets" in Schlüsselpositionen...

Man kann nur hoffen, dass sie nicht den gleichen Weg wie Zimbabwe gehen, aber wenn man die Mentalität dieser Leute etwas kennt, sehe ich etwas schwarz für die Zukunft von RSA.....lg tom

Moin zusammen,

aktuell zum Thema:
"Will SAA run out of cash?"
http://www.tourismupdate.co.za/Home/Detail?articleId=105263&utm_source=Now+Media+Newsletters&utm_medium=email&utm_campaign=TU+Daily+Mail&utm_term=

Viele Grüße aus Windhoek
Christian

Moin,

heute sollte ja der Tag sein, an dem SAA laut internen Dokumenten endgültig die Kohle ausgeht. Der neualte Finanzminister hat sich gerade geäußert: We will not let SAA crash

Zumindest ein politisches Bekenntnis. Wer noch abzufliegende SAA-Tickets hat, kann sich wohl erst mal entspannen. Der Artikel ist sonst arm an Details. Wie genau man SAA helfen will, steht da nicht. Anderswo steht, dass SAA 2 Mrd. von insgesamt 14 Mrd bereits früher bewilligten Staatsbürgschaften noch nicht in Anspruch genommen hat und sich auf der Basis noch Geld leihen kann. Ein praktisches Problem könnte dabei allerdings sein, dass die Bonität von SAA nicht gegeben ist und die Bonität des Bürgen - nämlich des Staates Südafrika - auch nicht mehr viel her macht. Möglicherweise ist es mittlerweile schwierig, auch mit dem Staat als Bürgen Kredite zu guten Konditionen zu bekommen.

Wenn alle Stricke reißen, hat SAA auch noch ein paar Werte im Unternehmen, die man verkaufen könnte, wenn sich das Unternehmen denn gar nicht anders retten lässt, z.B. die laut Medienberichten profitable Billigflugtochter Mango oder die technische Sparte. Strategisch wäre das sicher bitter.

Ansonsten hat SAA nach wie vor eine lebensfähige Größe. Aber auf den interkontentinentalen Strecken hat SAA einen brutalen Wettbewerb und auf den Inlands- und Regionalstrecken haben Billigflieger SAA zunehmend gepiesackt. Die sterben aber gerade reihenweise weg wie die Fliegen. Mit FlyAfrica, Skywise, FlyGoAir allein 3 in den letzten Monaten. Das dürfte die Lage für SAA etwas entspannen. Der günstige Ölpreis nimmt auch den Aktualisierungsdruck und Kostennachteil von den alten A340 auf den Langstrecken. Nützt halt alles wenig, wenn die Airlines schlecht geführt wird und Hautfarbenproblematiken bedeutsamer als rationale Entscheidungen sind.

Beste Grüße

Guido

Danke Guido 😁

für das beruhigende Update 😎 - wir fliegen nämlich am 10. Februar mit SAA nach CPT und am 1.3. wieder zurück nach FRA.

Ich habe mir wirklich schon Gedanken gemacht, ob das mit den gebuchten Flügen dann alles gut geht 😵

Liebe Grüße
Sabine

Hallo,

nur der Vollständigkeit halber: Es war ja das interne Dokument nach außen geleckt, was besagte, das SAA technisch insolvent ist. In einer Nacht- und Nebelaktion hat SAA dann eine einstweilige Verfügung erreicht, so dass die Medien nicht mehr über dieses Dokument berichten durften. Die Medien haben natürlich gegen die einstweilige Verfügung geklagt. Mittlerweile gab es da ein Urteil und das Gericht hat die einstweilige Verfügung quasi als völligen Schwachsinn in der Luft zerrissen. Die Medien dürfen also wieder/weiter berichten. Ein gutes Zeichen für Südafrika.

Wer noch etwas Beruhigung hinsichtlich noch ausstehender SAA-Tickets sucht: Südafrika kann es sich aktuell eigentlich nicht leisten, in irgendeiner Form in SAA reinzubuttern. Nur ist die Lage für Südafrika wohl so vertrackt, das sie gar keine Wahl haben. Wenn es hart auf hart kommt, dann dürfte es immer noch günstiger sein, zur Not ein paar Milliarden Cash in SAA reinzuschießen, als SAA pleite gehen zu lassen. Geht SAA offiziell pleite, dann werden bis zu 14 Milliarden Bürgschaften des Staates fällig und das ist dann kurzfristig noch weitaus teurer.

Am 24. Februar wird in Südafrika der neue Haushalt vorgestellt. Dann gibt es mutmaßlich ein neues Board für SAA und vermutlich auch etwas Klarheit, wie es weiter gehen soll.

Beste Grüße

Guido

Guido. schrieb:
Am 24. Februar wird in Südafrika der neue Haushalt vorgestellt. Dann gibt es mutmaßlich ein neues Board für SAA und vermutlich auch etwas Klarheit, wie es weiter gehen soll.

Beste Grüße
Guido

Das klingt nicht unbedingt beruhigend. Wir brauchen im August/September einen Gabelflug Ffm - CPT / WDH - Ffm.
Ich bin gespannt, was der SAA-Vertreter auf der CMT morgen sagt. 😕

Danke und Gruß
freshy

Was soll der Schwanz schon sagen wenn Du ihn fragst wohin der Kopf läuft? *lol
Habe Tickets gekauft und mache mir keine Sorgen. Guido schätzt das schon richtig ein, und die künstliche Panikmache bringt keinen weiter. Das Problem der SAA ist Zuma und seine von ihm protegierte Bummse.

Wir waren gestern auf der CMT (Touristikmesse in Stuttgart) und haben am SAA-Stand unseren Gabelflug gebucht: Hin Ffm - CPT über JNB; zurück WND - Ffm über JNB. An den Tagen, an denen wir fliegen wollen, gibt es natürlich nicht eines der Superangebote, aber wir sind zufrieden, denn ...
die Flüge wurden incl. unserer Lieblingssitzplätze reserviert, Bezahlung ist erst vier Wochen vor dem Abflug erforderlich. Wir mussten für die Sitzplätze keine extra Reservierungsgebühr zahlen. Bis zum Zahlungsziel Mitte Juli wird sich hoffentlich geklärt haben, ob Zuma mit seiner triebgesteuerten Personalpolitik die Airline wirklich kaputt gemacht hat.

LG freshy, schon im Reisefieber 🙂

Doch SAA fliegt weiter. Das Schatzamt stützt die faktisch insolvente Fluggesellschaft inzwischen mit Liquiditätsspritzen. Man helfe South African Airways, kurzfristig finanzielle Engpässe zu überbrücken. Die restlichen Banken hätten zudem zugesagt, ihre Kreditlimiten nicht zu streichen, erklärte die Regierung in Pretoria. Das Schatzamt hilft der Airline aber auch, Gelder aus dem Ausland zurückzuholen, um wieder mehr auf der hohen Kante zu haben.

http://www.aerotelegraph.com/schatzamt-haelt-south-african-airways-am-leben

Hallo,

falls das irgendwen interessiert, so hat Rand Daily Mail heute einen langen Artikel (mit 164 Quellenangaben) zu den ganzen Vorgängen bei SAA. Man kann das im Detail nicht alles beurteilen, aber zumindest passen die ganzen wirren Puzzleteile (wie der in letzter Sekunde geplatzte Emirates-Deal) in deren Geschichte zusammen und es ergibt einen Sinn.
http://www.rdm.co.za/politics/2016/02/09/zuma-myeni-the-guptas-and-the-grab-for-saa

Beste Grüße

Guido

Hallo,

der neue alte südafrikanische Finanzminister hat sein Budget für 2016/17 vorgestellt. Neue Bürgschaften für SAA hat er nicht erwähnt. Anders als in früheren Jahren, kann der Staat sich das wegen drohendem Junk-Status kaum noch erlauben.

«No provision is made in the 2016-17 budget for more guarantees for South African Airways (SAA), which is teetering on the brink of insolvency and is in desperate need of a cash injection. State guarantees to state-owned companies now total R467bn, or 11.5% of GDP. “This is a source of pressure on the sovereign rating,” Mr Gordhan said in his speech.»
http://www.bdlive.co.za/economy/2016/02/24/budget-in-a-nutshell-higher-income-taxes-and-a-tighter-belt-for-government

Der Staat will aber SAA und SA Express (ebenfalls staatlich und ebenfalls defizitär) zu einer Airline verschmelzen. Dann will man noch schauen, ob man einen Minderheitsanteil an SAA verkaufen kann. Die aktuelle Gesetzgebung verbietet, dass ein ausländischer Investor mehr als 25% an einer südafrikanischen Airline erwirbt.

Beste Grüße

Guido

Hallo,
um eine Relation herzustellen:

Diese 11,5% vom Bruttosozialprodukt wären in 2015 für die Bundesrepublik 11,5% von etwa 3000 Milliarden €uro gewesen.

Piscator

Guido. schrieb:Hallo,

der neue alte südafrikanische Finanzminister hat sein Budget für 2016/17 vorgestellt. Neue Bürgschaften für SAA hat er nicht erwähnt. Anders als in früheren Jahren, kann der Staat sich das wegen drohendem Junk-Status kaum noch erlauben.

«No provision is made in the 2016-17 budget for more guarantees for South African Airways (SAA), which is teetering on the brink of insolvency and is in desperate need of a cash injection. State guarantees to state-owned companies now total R467bn, or 11.5% of GDP. “This is a source of pressure on the sovereign rating,” Mr Gordhan said in his speech.»
http://www.bdlive.co.za/economy/2016/02/24/budget-in-a-nutshell-higher-income-taxes-and-a-tighter-belt-for-government

Der Staat will aber SAA und SA Express (ebenfalls staatlich und ebenfalls defizitär) zu einer Airline verschmelzen. Dann will man noch schauen, ob man einen Minderheitsanteil an SAA verkaufen kann. Die aktuelle Gesetzgebung verbietet, dass ein ausländischer Investor mehr als 25% an einer südafrikanischen Airline erwirbt.

Beste Grüße

Guido

Was heißt das jetzt? Müssen wir uns für August um einen Flug bei einer anderen Gesellschaft bemühen? (Gut, dass wir noch nichts gezahlt haben.)

LG freshy

Hallo,

freshy schrieb:Was heißt das jetzt?

Das weiß ich auch nicht. Das ist auf Basis der heutigen Meldungen nicht klar absehbar.

Was bekannt ist:
1. Das Finanzministerium hat offiziell bestätigt, das SAA "technisch insolvent" ist.
2. Es gibt ein klares politisches Bekenntnis, SAA nicht untergehen zu lassen. Allerdings sind die Spielräume des Staates eben eng geworden, innerhalb derer er noch helfen kann. Was er noch mehr vermeiden möchte als den Untergang von SAA ist ein Downrating auf Junk.
3. Laut Medien kann sich SAA unter den bestehenden Bürgschaften noch 1 zusätzliche Milliarde ZAR leihen. Das wird noch einige Wochen an Zeit kaufen.

Vielleicht ist der Plan, innerhalb dieser Zeit eine andere Lösung zu finden, so dass der Staat nicht einspringen muss. Der aus Indien migrierten Gupta-Familie - eine der reichsten Familien Südafrikas und offenbar sehr eng mit Zuma verbandelt - wird ein Interesse nachgesagt, sich SAA unter den Nagel zu reißen (siehe der zuvor verlinkte, lange RDM-Artikel). Vielleicht steigen die ja als Aktionär ein. Letztes Jahr im Juli stand man kurz vor einem Abkommen mit Emirates, das SAA wohl ca. 2 Mrd. ZAR eingebracht hätte. Wurde damals in letzter Sekunde von Zuma persönlich gestoppt, weil es wohl Geschäftsfreunden von ihm nicht passte. Vielleicht bekommt man das nun im 2. Anlauf hin. Das ist viel Spekulation, aber irgend etwas in der Art wird man wohl versuchen.

Der aktuelle Finanzminister hat auf jeden Fall einen Vorteil: Zuma kann es sich nicht leisten, den auch wieder raus zu schmeißen. Das gibt ihm mehr Macht als seinem Vorgänger, sinnvolle Lösungen durchzusetzen, auch wenn sie dem korrupten Zuma und seiner Clique nicht in den Kram passen.

Beste Grüße

Guido

Hallo Guido,

vielen dank für diese umfangreichen Informationen!

Wobei mich machen solche Meldungen immer traurig, denn ich habe einfach Angst um dieses schöne Land und befürchte immer mehr, dass ZA durch Dummheit und Inkompetenz in naher Zukunft zugrunde gerichtet wird!

Naja, wir werden es sehen und ich hoffe, ich liege falsch mit meinen Befürchtungen!


Viele Grüße


Markus

Hallo,

einige sind vermutlich eher genervt 😎
Aber zumindest ich bin lieber früher informiert, als irgendwann aus allen Wolken zu fallen.

In einem heutigen Bericht steht, dass es wohl eher ein Jahr dauern wird, bis man eine Teilprivatisierung von SAA angehen kann. Das wird anders als spekuliert also nicht kurzfristig versucht werden.

Was ich früher in dem Thread schon mal geschrieben hatte, gilt ansonsten immer noch: SAA eine neue Bürgschaft über 5 Milliarden ZAR oder direkt neues Kapital zu gewähren, tut dem Staat im Moment sehr weh und kann den letzten Schritt zum Junk-Status bedeuten, den man unbedingt vermeiden will. Aber SAA pleite gehen zu lassen, tut dem Staat noch sehr viel mehr weh. Denn dann werden für ihn bis zu 14,5 Milliarden fällig, für die er mittlerweile bei SAA bürgt. Das wirkt wie eine starke "Insolvenzversicherung".

Ja, die Auswirkungen Zumas auf Südafrikas Perspektiven sind katastrophal. Wie es weiter geht, ist schwer zu sagen. Es hängt auch viel von internationalen Rahmenbedingungen wie Rohstoffpreisen und der Zinspolitik der USA ab. Das Zuma im Dezember den Finanzminister Nene entlassen hat, weil der sich nicht als willfährige Marionette seiner Interessen erwies, hat Südafrika und dem Rand einen heftigen Schlag verpasst. Aber das Positive daran ist, dass die Aktion die Macht von Zuma beschnitten hat. Er musste nach wenigen Tagen zurückrudern und noch so ein Ding würde ihm auch der ANC nicht durchgehen lassen.

Beste Grüße

Guido