ich würde am Lake Manyara nur 1 Nacht einplanen. Man schafft es auch gut in 3 Stunden von Tarangire zum Lake Manyara. Dann könntet ihr den Nachmittag noch im Park (Manyara) nutzen. D.h. die folgenden Tage könntet ihr umplanen: 12.08.2015 Tarangire NP, Fahrt nach Mto wa Mbo Panoramic View Campsite
13.08.2015 Lake Manyara NP Bagayo A SC
Warum sollte der Spannungsbogen nicht gegeben sein, wenn ihr die Tour in die andere Richtung fahrt? Mit dem Tarangire hättet ihr ein Highlight zum Schluss.
aku1986Themenstarter151 Beiträge · seit 201125. Okt. 2014 ·
Hallo zusammen
Vielen Dank für eure Antworten und die Hilfe! Ich habe mich noch nie so schwer mit einer Routenplanung getan. Vor einigen Tagen habe ich auch noch mal mit unserem Autovermieter gesprochen und wir haben alles noch mal über den Haufen geworfen. Es ist einfach so schwer mit dieser Ungewissheit der Migration zu planen. Ich weiss, ich sollte mich nicht zu sehr darauf versteifen, aber es wäre sooo toll, sie zu erwischen! Deswegen versuche ich auch, irgendwie Infos zu der Serengeti Mara-Region und der Gegend nördlich von Lobo zu erhalten. Aus meiner Sicht sollte die Chance im August dort (insbesondere Mara) am grössten sein, etwas von der Migration zu erleben. Und zusätzlich erhoffe ich mir da weniger Touristen.
@beate: Habe ich es richtig gelesen, dass du Bologonja SC gebucht hast? Weisst du, wo diese Campsite liegt? Ich finde nirgends die genaue Info dazu.
Allgemein sehe ich es vermutlich richtig, dass es NICHTS in der Mara-Region für Camper gibt, oder?
Wie gesagt, ich hinterfrage momentan wieder alles und bin für jeden Tipp dankbar!
@beate: Habe ich es richtig gelesen, dass du Bologonja SC gebucht hast? Weisst du, wo diese Campsite liegt? Ich finde nirgends die genaue Info dazu.
Ich habe auch nur sehr wenig Informationen. Ich habe eine Karte, die eigentlich mehr ein Bilderbuch ist, also mehr touristisch als eine Strassenkarte, mehr Bilder als Strassen. Und darauf finde ich den Bolongonja CS nördlich vom Kleins Gate, ca.halb so weit entfernt wie der Lobo südlich liegt.
Diese Karte habe ich letztesmal irgendwo in Tansania mitgenommen, wo weiss ich auch nicht mehr. Es steht nur drauf: published by GT-maps ((T) limited, 1996 !!! e-mail: info@GTMAPS.com
Leider sind auf dieser Karte auch nur sehr sporatische Kilometerangaben. Sie ist also zum Fahren nicht geeignet, nur zum Anschauen.
Das war auch der einzige Campingplatz, den wir nördlich von Lobo gefunden haben.
LG Beate
aku1986Themenstarter151 Beiträge · seit 201126. Okt. 2014 ·
Hallo zusammen
Vielen Dank noch mal. Wie angekündigt, alles über den Haufen geworfen (ich lese immer mehr seeehr Positives über Tarangire, dafür immer mehr Negatives zu der Alternativ-Route Lake Natron ...). Hier mein hoffentlich letzter Wurf:
06.08.2015 Hinflug 07.08.2015 Ankunft 13:55, Mietwagenübernahme - L'Oasis Lodge 08.08.2015 Shopping, Fahrt in Arusha NP (Einfahrt 13:00) - PC im Arusha NP 09.08.2015 Arusha NP (Ausfahrt 13:00), Shopping, Fahrt nach Mto Wa Mbu - Panorama PC 10.08.2015 Lake Manyara NP (Einfahrt 7:00) - Bagayo A SC 11.08.2015 Lake Manyara NP (Ausfahrt 15:00), Fahrt nach Ngorongoro (Einfahrt 17:00) - Simba A PC 12.08.2015 Ngorongoro Crater, Fahrt nach Lake Ndutu (Aus-/Einfahrt 17:00) - Lake Ndutu SC (Serengeti-Seite) 13.08.2015 Serengeti Zentral - Moru Kopjes SC #3 14.08.2015 Serengeti Nord - Bologonja SC 15.08.2015 Serengeti Nord - Kimburu Camp altern. Bologonja SC 16.08.2015 Serengeti Nord- Lobo PC 17.08.2015 Serengeti Nord - Lobo PC 18.08.2015 Serengeti Nord/Zentral - Lobo PC/Tumbili PC 19.08.2015 Serengeti Zentral - Tumbili PC 20.08.2015 Serengeti Zentral (Ausfahrt 15:00), Fahrt nach Tarangire NP (Einfahrt 17:00) - Tarangire PC 21.08.2015 Tarangire - Mbewha SC 22.08.2015 Tarangire - Mbewha SC 23.08.2015 Tarangire (Ausfahrt 16:00), Fahrt nach Arusha - L'Oasis Lodge 24.08.2015 Rückgabe Mietwagen, Flug nach Zanzibar
@THBiker: Bzgl. Lake Manyara schreiben die meisten, er sei recht unspektakulär. Dafür habe ich aber auch ein paar Berichte gelesen, dass er erst richtig schön ist, wenn man tiefer hineinfährt und eine Nacht im Park übernachtet. Deswegen hatte ich das so gedacht. Die Bagayo A Special Campsite soll wohl auch sehr schön sein. Man könnte die Nacht natürlich sparen und nachmittags direkt weiter zum Ngorongoro und Übernachtung auf Simba A. Wenn wir das so machen würden - wo würde sich der extra Tag am ehesten lohnen? Aus meiner Sicht haben wir schon sehr viel Zeit in der Serengeti und auch im Tarangire NP. Ich wüsste nicht, wo ich noch aufstocken müsste/sollte.
@beate: Danke für deinen Einwand zum Arusha NP. Ich denke, so sollte es jetzt Sinn machen. Zum Lake Natron, auch wenn wir ihn nun gänzlich gestrichen haben: Dort kann man wohl Wanderungen zum See und zu einigen Wasserfällen machen, die sehr schön sein sollen. Zuletzt bzgl. meiner "Migrations-Sorge" - so wie du schreibst, waren im November im Lobo-Gebiet sehr viele Tiere, ich gehe davon aus, dass sie im August noch nicht dort sein werden. Ich setze meine Hoffnung in die Serengeti Mara-Region, weswegen immer noch das Kimburu Camp in meiner Planung steht. Das kostet zwar US$225 pppn, ist aus meiner Sicht aber die einzige einigermassen zahlbare Möglichkeit, in die Nähe der River Crossings zu kommen. Von Bologonja und Lobo sind das ja mehr als 3 Stunden Fahrt.
So, das also zu meinen Gedanken. Ich hoffe noch ein letztes Mal auf euren Input. Habe wirklich schon so viel Zeit und Recherche investiert und hoffe, dass ich so den Mix aus vielen Tieren und möglichst wenig Touris (auch wenn es August ist) hinbekomme. Durch die nun vielen Public Campsites sollte ja eine gewisse Flexibilität vorhanden bleiben.
Vielen vielen Dank an euch alle!!! Liebe Grüsse Ann-Kathrin
Bei Deiner jetztigen Variante musst Du aber zweimal den Eintritt für den Ngorongoro-NP zahlen. Denn Du musst auf dem Rückweg durchfahren, und das kostet wieder Eintritt.
Beate
Butterblume3’700 Beiträge · seit 200926. Okt. 2014 ·
Hallo Ann-Kathrin,
du musst so oder bezahlen (außer ihr fahrt über das Ndabaka Gate der Serengeti im Western Korridor aus und wählt die lange Route (ca. 770 km) über die Dörfer bzw. Mwanza und dann auf die B3 Richtung Singida/Babati. Ist allerdings m. E. kaum an einem Tag stressfrei zu schaffen – reine Fahrtzeit ohne Pausen ca. 12 Stunden). Entweder 2x 50$ NCA-Fee oder Minimum 100 $ Road-Toll bei Nutzung Wegstrecke über Lake Natron. Falls ihr die Lake-Natron-Variante nutzen würdet, müsst ihr unterwegs sicherlich noch einmal übernachten. Das kostet dann auch wieder extra. Die zeitsparende und kürzeste Variante zum Tarangire ist sicherlich die Ausfahrt über die NCA. Und langweilig wird das sicherlich nicht, denn im umgekehrter Richtung sieht es immer ein wenig anders aus (von den tierischen Begegnungen mal ganz abgesehen.)
Außerdem bin ich ziemlich sicher, dass ihr es nicht in zwei Stunden vom Naabi Hill Gate (Ausfahrt Serengeti/Einfahrt NCA) bis zum Tarangire schaffen werdet. Deshalb die Abfahrt vom Naabi Hill Gate früher legen. Aber vermutlich hast du das genauso geplant.
Herzliche Grüße Marina
Das Morgen gehört demjenigen, der sich heute darauf vorbereitet. Afrikanische Weisheitwww.butterblume-in-afrika.de
aku1986Themenstarter151 Beiträge · seit 201126. Okt. 2014 ·
Hi ihr beiden,
ja, habe die Sache auch überlegt und denke auch, dass man letztendlich über Lake Natron nicht so viel Zeit spart und dafür vermutlich deutlich länger unterwegs ist (und mehr KM macht, was ja auch Geld kostet bei unserem Anbieter).
Sonst aus eurer Sicht so stimmig? Auch die jeweiligen Aufenthaltszeiten in den verschiedenen Parks im Verhältnis zueinander?
Butterblume3’700 Beiträge · seit 200926. Okt. 2014 ·
Hallo Ann-Kathrin,
schaut für mich auf den ersten Blick rund aus. Hinsichtlich der Migration wäre ich im August allerdings in Kenia, oder zumindest so schnell wie möglich in der Nord-Serengeti, um ggfs noch die Chance auf ein paar Crossings wahrzunehmen. 😉 Aber wenn dein Herz nicht daran hängt, dann sieht es für mich ganz rund aus, abgesehen davon, dass ihr für meinen Geschmack zu oft die Campsites wechselt. Aber das ist mein subjektives Empfinden.
Herzliche Grüße Marina
Das Morgen gehört demjenigen, der sich heute darauf vorbereitet. Afrikanische Weisheitwww.butterblume-in-afrika.de
Abgesehen von der unmöglichen Fahrzeit von der Zentral-Serengeti in den Tarangire sollte es meines Erachtens passen, aber Deine Genauigkeit mit den Stundenangaben erschrickt mich schon ein wenig... 🤩 Ich hoffe Du meinst das nicht so ernst...ansonnsten wirst Du gestresst sein, denn Tansania ist wie Du weist Afrika, da laufen die Uhren anders...vieleicht sogar anders als in Namibia (wo ich noch nie war)... 😄 Aber ich gehe schon davon aus dass die Stundenangaben nicht bitterernst sind... 😎
Butterblume schrieb:Außerdem bin ich ziemlich sicher, dass ihr es nicht in zwei Stunden vom Naabi Hill Gate (Ausfahrt Serengeti/Einfahrt NCA) bis zum Tarangire schaffen werdet. Deshalb die Abfahrt vom Naabi Hill Gate früher legen. Aber vermutlich hast du das genauso geplant.
Herzliche Grüße Marina
Hallo Ann-Kathrin,
das sehe ich genauso! Unmöglich zu schaffen!
Lake Manyara kann mann sicherlich so machen wie ihr es geplant habt und zum Start ist es ein schöner Einstieg!
Warum wechselt ihr in der Seregenti so oft das Camp? Ich finde es immer entspannter mehrere Tage an der selben Stelle zu verweilen. Ich würde vermutlich eine Campsite in der nördlichen und eine in der Zentralen Serengeti auswählen (ggf. eine weitere in der Zentralen oder südlichen Serengeti für die Rückfahrt). Bei 8 Übernachtungen würde ich entweder 4 Nord -4 Zentral wählen oder 3 Zentral -3 Nord - 2 Zentral/Südlich
Lake Manyara NP (Ausfahrt 15:00), Fahrt nach Ngorongoro
2 Stunden halte ich hier auch für sportlich wenn man ggf. noch Fotostopps machen möchte. Am Gate kann es auch schon mal ein bisschen länger dauern. Und wenn etwas dazwischen kommen sollte, wird es dann auch schon bald dunkel.
Tarangire (Ausfahrt 16:00), Fahrt nach Arusha - L'Oasis Lodge
Auch hier kommt ihr vermutlich im dunkeln in Arusha an. Denkt daran, dass der 24.08.2015 ein Montag ist und ihr mit viel Verkehr rechnen müsst. Da braucht ihr das ein oder andere Stündchen um nach Arusha, bzw. durch zu kommen. Wir haben in umgekehrter Richtung gut 2 Stunden benötigt (bei wenig Sonntags-Verkehr).
Ich würde mir die Ankunftszeiten am Abend nicht so knapp legen. Ihr müsst immer mal damit rechnen, dass etwas dazwischen kommt (Plattfuss, Stau, Unfall,...) und man will ja auch noch ein wenig die Landschaft genießen und nicht hetzen.
Ich habe mich noch nie so schwer mit einer Routenplanung getan.
Ich lese hier teils recht amüsiert mit und frage mich je länger je öfter, wieso du nicht eine geführte Safari mitmachen möchtest. Wäre doch viel einfacher und stressfreier. In deinem Fall würde mir das Selbstfahren nicht antun, zumal du dir mit deinem strengen Stundenplan eh jegliche Flexibilität nimmst. Da kannst du dich genau so gut einem Safarianbieter anvertrauen. Die fahren auch nach Plan, haben aber grosse Erfahrung, wissen in etwa, wo sich welche Tiere aufhalten und du musst dich um nichts kümmern.
Wir zum Beispiel schätzen in Ostafrika ganz besonders, dass wir nirgends vorbuchen müssen und spontan vor Ort entscheiden können, wie’s weiter gehen soll. Eingefleischte Vorbucher und Vorausplaner sind im südlichen Afrika besser aufgehoben.
bongolander408 Beiträge · seit 201427. Okt. 2014 ·
Aber das Nicht-vorbuchen-Müssen trifft nur auf Public Campsites in den Nationalparks zu (natürlich auch auf den Plätzen ausserhalb). Ansonsten ist es schon nötig, ob SC oder Lodge. Zumindest aus meiner Erfahrung. Johannes
The Schimann Family - Man kommt als Gast und geht als Freund
aku1986Themenstarter151 Beiträge · seit 201101. Nov. 2014 ·
Hallo zusammen
Vielen Dank für eure vielen Beiträge! Viel Hirnschmalz, Beratung und Recherche später habe ich mich nun endlich auf eine Route festgelegt und fühle mich ganz wohl damit. Und da einiges bereits gebucht ist, kann ich jetzt auch nichts Grundlegendes mehr ändern. Ist irgendwie erleichternd. 🙂
Ich gebe euch Recht, die angegebenen Zeiten waren etwas knapp kalkuliert (das war, bevor ich T4A heruntergeladen hatte), dienten aber auch nicht als festgelegt, sondern sollten mir nur helfen, die 24h-Thematik im Griff zu behalten. 😗
Grundsätzlich habe ich mich mit dieser Reiseplanung extrem schwer getan. Ich habe schon so sehr viele Länder dieser Welt auf eigene Faust bereist, aber bei dieser Reise kommt einfach alles zusammen: es ist seit jeher mein Traumziel, das erste Mal plane ich für 4 - wobei ich die zwei Afrika-Neulinge unbedingt infizieren und begeistern möchte, es ist Hauptsaison und gleichzeitig nicht unbedingt die einfachste Zeit, in der Serengeti die grosse Migration anzutreffen... Nun gut, man wächst mit seinen Herausforderungen. Eine geführte Tour kommt für uns weiterhin definitiv nicht in Frage.
Der Vollständigkeit halber, hier die finale Route:
06.08.2015 Hinflug 07.08.2015 Ankunft 12:55, Mietwagenübernahme - L'Oasis Lodge 08.08.2015 Shopping, Fahrt Richtung Arusha NP - Colobus Mountain Lodge Campsite 09.08.2015 Arusha NP - Arusha NP PC 10.08.2015 [A1]: Fahrt nach Lake Natron über Longido - World View PC / [A2]: Fahrt nach Mto Wa Mbu - Panorama PC 11.08.2015 [A1]: Fahrt zum Serengeti NP - Lobo PC / [A2]: Weiterfahrt zum Lake Natron - World View PC 12.08.2015 [A1] Serengeti Nord / [A2] : Fahrt zum Serengeti NP - Lobo Hill SC 13.08.2015 Serengeti Nord - Lobo Hill SC 14.08.2015 Serengeti Nord - Lobo PC 15.08.2015 Serengeti Nord/Zentral - Lobo PC (altern. Turner SC - noch keine Rückmeldung) 16.08.2015 Serengeti Zentral - Tumbili PC (altern. Turner SC angefragt - noch keine Rückmeldung) 17.08.2015 Serengeti Zentral - Moru Kopjes SC #3 18.08.2015 Serengeti Zentral, Fahrt nach Ngorongoro - Simba A PC 19.08.2015 Ngorongoro Crater - [B1]: Fahrt zum Panorama PC / [B2]: Simba A PC 20.08.2015 Fahrt zum Tarangire NP - Tarangire PC 21.08.2015 Tarangire - Terminalia SC 22.08.2015 Tarangire - Terminalia SC 23.08.2015 Tarangire, Fahrt nach Arusha - L'Oasis Lodge 24.08.2015 Rückgabe Mietwagen, Flug nach Zanzibar
Alle genannten Special Campsites bis auf Turner sind bereits so gebucht. Sollte Turner klappen, würde mich das sehr freuen. Andere ursprünglich geplante Campsites waren nicht mehr verfügbar. Wenn Turner nicht klappt, behalten wir mit den Public Campsites etwas Flexibilität. Einige Entscheidungen werden wir wohl erst kurz vorher [A1]/[A2], andere spontan vor Ort [B1]/[B2] treffen. Falls jemand noch Infos zur Lake Natron-Route über Longido hat - sehr gerne! Habe von problemlos über unfahrbar und gefährlich (Wilderer) schon alles gehört.
Mein Mann hat gestern mal ein bischen hier im Forum gelesen und ist darauf gestossen, dass ich geschrieben habe:
beate schrieb: Zum Geldbedarf: Wir haben 2012 bei 2 Personen 315 Euro/Tag/Person gebraucht. Da war aber ALLES drin, Flug, Auto, Essen, NP-Eintritt, Campinggebühren, Benzin, 1. Nacht, 1 Restaurant am letzten Tag. (Wobei wir Wein-Trinker sind, was das Ganze natürlich verteuert 😄 )
Das ist FALSCH. Ich habe seine Statistik falsch gelesen. Dieser Betrag von 315 Euro am Tag war für 2 Personen.
Mein Mann hat gestern mal ein bischen hier im Forum gelesen und ist darauf gestossen, dass ich geschrieben habe:
beate schrieb: Zum Geldbedarf: Wir haben 2012 bei 2 Personen 315 Euro/Tag/Person gebraucht. Da war aber ALLES drin, Flug, Auto, Essen, NP-Eintritt, Campinggebühren, Benzin, 1. Nacht, 1 Restaurant am letzten Tag. (Wobei wir Wein-Trinker sind, was das Ganze natürlich verteuert 😄 )
Das ist FALSCH. Ich habe seine Statistik falsch gelesen. Dieser Betrag von 315 Euro am Tag war für 2 Personen.
Gruss Beate
Hallo Beate,
ich versteh diesen Beitrag eigentlich nicht, das hattest Du doch im Laufe des Threads schon korrigiert... 😉
Viele Grüße Sanne
"Der letzte Beweis von Größe liegt darin, Kritik ohne Groll zu ertragen." Victor Hugo
Nachdem ich hier im Forum ja an sich nicht mehr oder nur sehr sporadisch unterwegs bin, habe ich diesen ellenlangen thread nicht extra nocheinmal durchgelesen. (Und habe es jetzt auch nicht!). Aber mir war es wichtig, etwas richtigzustellen, das ich falsch geschrieben hatte.
Aber umso besser, wenn das schon berichtigt wurde.
THBiker1’366 Beiträge · seit 201122. Okt. 2014 · 
