Was Jean Ziegler in Salzburg nicht sagen durfte ..

..... halte ich trotzdem für sehr interessant, traurig, und aufschlussreich!
Es geht um die Hungersnot in Afrika:

http://www.sueddeutsche.de/kultur/dokumentation-jean-ziegler-nicht-gehaltene-rede-zur-eroeffnung-der-salzburger-festspiele-1.1124001

Viele Grüße,
Nenette

Hallo Nenette,
so leid es mir tut, aber wir werden die Hungersnot erst in den Griff bekommen, wenn wir auf der Welt eine Geburtenkontrolle haben. Ist Dir schon einmal aufgefallen, wo am meisten gehungert wird, gibt es auch die meisten Kinder.
M.M.T

donau schrieb:Hallo Nenette,
so leid es mir tut, aber wir werden die Hungersnot erst in den Griff bekommen, wenn wir auf der Welt eine Geburtenkontrolle haben. Ist Dir schon einmal aufgefallen, wo am meisten gehungert wird, gibt es auch die meisten Kinder.
M.M.T

MMT hat völlig Recht!

- Alle nicht-Mainstream-konformen Tatsachen vom Verfasser gelöscht -
Und spende dennoch keinen einzigen Cent für vorgebliche Hungerhilfe.

Hallo,
dann zitiere ich mal direkt aus der nicht gehaltenen Rede (ich hoffe, ich darf das, Chrigu!):

Wegen des Zusammenbruchs der Finanzmärkte sind die Hedgefonds und andere Groß-Spekulanten auf die Agrarrohstoffbörsen (Chicago Commodity Stock Exchange, u. a.) umgestiegen. Mit Termingeschäften, Futures, etc. treiben sie die Grundnahrungsmittelpreise in astronomische Höhen.

Die Tonne Getreide kostet heute auf dem Weltmarkt 270 Euro. Ihr Preis lag im Jahr zuvor genau bei der Hälfte. Reis ist um 110% gestiegen. Mais um 63%.

Was ist die Folge? Weder Äthiopien, noch Somalia, Djibouti oder Kenia konnten Nahrungsmittelvorräte anlegen - obschon die Katastrophe seit fünf Jahren voraussehbar war. Dazu kommt: Die Länder des Horns von Afrika werden von ihren Auslandsschulden erdrückt. Für Infrastrukturinvestitionen fehlt das Geld. In Afrika südlich der Sahara sind lediglich 3,8% des bebaubaren Bodens künstlich bewässert. In Wollo, Tigray und Shoa auf dem äthiopischen Hochland, in Nordkenia und Somalia noch weniger. (Jean Ziegler)

Leider ist die Geburtenkontrolle bzw. das Sinken der Geburtenrate die Konsequenz von wachsendem Wohlstand und nicht die Voraussetzung dafür. Das bedeutet, dass in diesen Ländern erst die wirtschaftliche Entwicklung angekurbelt werden muss, bevor die Geburtenraten sinken.
Es gibt dazu einen sehr interessanten Vortrag eines norwegischen Professors auf Youtube. Wenn ich den wiederfinde, werde ich ihn gern hier posten.

Viele Grüße,
Nenette

Hallo Nenette,
kan ich leider nicht nachvollziehen. Ich habe nur einen Sohn, weil ich wusste, den kann ich durchziehen bis er selbst fuer sich sorgt. Haette mir 5 Kinder leisten koennen, habe aber das Hirn eigeschaltet.
M.M.T

Hallo,
es hat ein wenig gedauert und es ist alles auf englisch, aber der Vortrag über "Global population Growth" ist gut gemacht!
Die Analysen basieren auf der statistischen Auswertung der Geburtenraten der Länder, basieren also nicht auf Theorien, sondern bauen auf bereits vorhandenen Daten auf.

Viel Spaß beim Schauen:

http://www.ted.com/talks/lang/eng/hans_rosling_on_global_population_growth.html

Chrigu, das ist KEINE Politik, sondern Statistik 😉 !

Viele Grüße,
Nenette

Hallo Nenette,
Herr Rosling in allen Ehren, aber er vergisst die Mentalität der hungernden Bevölkerung. Wir sprechen uns mal wieder in 200 Jahren.
M.M.T

Hallo Nenette
Der Vortrag ist überzeugend - und die Veränderung eher weniger über die "Mentalität der hungernden Bevölkerung" (M.M.T. welch ein wording) gesteuert sondern effektiv über die Überlebensraten der Kinder. Die Statistik lügt in diesem Fall nicht - und ist sehr eindrücklich über die "bubbles" der Länder illustriert. Beachte zBsp die Entwicklung in Bangladesh. Und der sogenannte Westen ist wohl wirklich als Fundament - als mögliches Fundament dieser positiven Entwicklung zu sehen - jedoch nur mit der richtigen Einstellung ... Danke. Tolyviva

Hallo Tolyviva,
in welcher Welt lebst Du?????
M.M.T

Hallo Nenette,
es ist heute so leicht, alles Übel den Hedge-fonds in die Schuhe zu schieben. Die machen aber keine Entwicklungen sondern nutzen sie nur - wobei sie dabei wie ein Katalysator wirken. Aber zuerst ist da ein Problem oder eine Chance....

Wenn immer mehr Nahrungsmittel und potentielle Anbauflächen von Narungsmitteln hier bei uns, aber auch in Südamerika für die Energieerzeugung verwendet werden, weil wir Gutmenschen mal wieder grüne Energie statt Kernenergie wollen und keine Rücksicht darauf nehmen, was eine Abschaltung von Kernkraftwerken weltweit für das Klima und an den Energiepreisen tun wird bzw. welche enormen Probleme dadurch in der sich mühsam entwickelnden Welt entstehen, dann sind dies eben nicht die Hedge-fonds.

@ Swakop
Sowas nannte man am Übergang vom 19. ins 20. Jahrhundert Sozialdarwinismus. Damals war es die Tuberkulose, der Hunger und der Schmutz, die für die "natürliche" Auslese unter den Menschen sorgen sollten. Die Nazis haben dieses Denken nur noch benutzt für ihre Selektionsregeln. Mehr war gar nicht nötig, wenn man akzeptiert das Darwinsche Selektion auch ein zulässiges Prinzip für das Zusammenleben von Menschen ist. Deswegen bin ich sehr allergisch gegen solche dummen Argumentationen - man trifft sie leider viel zu oft und inzwischen wird die Selektion der Menschen auch schon wieder Salonfähig. Soweit waren wir Ende der 20iger des vorigen Jahrhunderts schon mal, dann kam die Weltwirtschaftskrise und dann ....

Nachdenkliche Grüße
jaw

Sorry, wenn sich jemand durch Tatsachen angesprochen gefühlt hat, daher habe ich diesen Beitrag gelöscht.
Sorry Chrigu, wenn ich eine Kontroverse ausgelöst habe.
Beste Grüße

Ach, was bin ich hin- und hergerissen! Zwischen "Helfersyndrom" und Fatalismus. Hans Rosling überzeugt mich nicht: Ein statistischer Zusammenhang zeigt noch lange nicht einen ursächlichen. Oder nimmt die Zahl der Störche in Deutschland etwa deshalb ab, weil sie keine Arbeit mehr haben mit unseren Kindern? Und: Können die Chinesen etwa deshalb halb Afrika und Europa aufkaufen, weil wir ihnen so viel Entwicklungshilfe gespendet haben? Welche Rolle spielen Mentalität und Tradition bei der Entwicklung einer Bevölkerung? Sind es hauptsächlich die Regierungen, die dafür verantwortlich sind, dass Länder über Jahrzehnte hin arm bleiben - trotz Entwicklungshilfe?

Antworten sind sicherlich nicht einfach, und wohl auch verschieden für verschiedene Länder.

Werner Ott

Halo zusammen

Einen wichtigen Punkt haben die beiden Herren in ihren Beiträgen nicht angesprochen, nämlich das Krebsgeschwür der allgegenwärtigen Korruption und deren zerstörerische Folgen. Das ist auch ein wesentlicher Grund, weshalb es gewissen Bevölkerungsgruppen so schlecht geht. Ausserdem sind Hungersnöte, welche zum Teil künstlich herbei geführt werden, eine wirksame Art der Kriegsführung gegen das eigene Volk . Wenn ich dann noch von zuverlässiger Quelle höre, dass in Nairobi die Grundstückpreise markant gestiegen sind, weil dort reiche Somalier sehr viele Liegenschaften kaufen, komm ich aus dem Staunen nicht mehr raus.:(

Erika

donau schrieb:Hallo Tolyviva,
in welcher Welt lebst Du?????
M.M.T

Lieber M.M.T.
ich lebe in einer positiven, optimistischen und nicht depressiven Welt. Mit sehr wenig Vorurteilen. Beste Grüsse Tolyviva

tolyviva schrieb:

donau schrieb:Hallo Tolyviva,
in welcher Welt lebst Du?????
M.M.T

Lieber M.M.T.
ich lebe in einer positiven, optimistischen und nicht depressiven Welt. Mit sehr wenig Vorurteilen. Beste Grüsse Tolyviva

Hi,

wo ist dieses Paradies???????????????????????????😃 🤩 🤩

Gruß

Sambezi schrieb:

tolyviva schrieb:

donau schrieb:Hallo Tolyviva,
in welcher Welt lebst Du?????
M.M.T

Lieber M.M.T.
ich lebe in einer positiven, optimistischen und nicht depressiven Welt. Mit sehr wenig Vorurteilen. Beste Grüsse Tolyviva

Hi,

wo ist dieses Paradies???????????????????????????😃 🤩 🤩

Gruß

Das ist in trins isch 🙂 😄 Tolyviva

Hallo zusammen

Gemäss diesem Artikel werden möglicherweise bis zu 50 % der Hilfsgüter an die hungernden Somalier geklaut.

http://www.20min.ch/finance/news/story/23081192

Erika

Erika schrieb:Hallo zusammen

Gemäss diesem Artikel werden möglicherweise bis zu 50 % der Hilfsgüter an die hungernden Somalier geklaut.

http://www.20min.ch/finance/news/story/23081192

Erika

Nichts Neues!
Was wäre daran anders als es bereits seit Eritrea so läuft?
Die afrikanische Moral ist für den Europäer sowieso nicht verständlich. Deshalb gibt es auch so wenig Skrupel bei dem was wir als "Moral" verstehen. Wir betrachten die Korruption als verwerflich, der Afrikaner als Beteiligung am Kuchen. Die Händler betrachten diese Lieferungen der blöden Amis und Europäer als kostenlose Selbstbedienung; es erhöht die Margen. Wer schneller ist im Klauen, bekommt auch mehr!
Das Wenige, das ankommt, macht abhängig. Je mehr gefüttert wird, desto weniger wird angebaut. Es regnet dort, aber keiner pflanzt sich etwas an, nicht einmal Kürbisse.
Und weil nichts angebaut wird, bleibt die Not.
Deshalb gebe ich für Bettelorgien seit Jahren keinen Cent mehr!

Swakop52 schrieb:Die afrikanische Moral ist für den Europäer sowieso nicht verständlich.

Mit Pauschalurteilen lässt sich halt immer sehr einfach argumentieren, nicht wahr? Und zum Rest nur soviel: Es sind nicht die Afrikaner, die die Korruption erfunden haben; sie haben sie wohl eher abgeschaut...

Nachdenkliche Grüsse
Thomas

Das mit dem Abschauen, da hast Du völlig Recht, Thomas!
Es gibt in der Verkaufspsychologie den Begriff "to create a desire" (ein Verlangen kreieren), und der stammt átypisch aus unseren Breitengraden.

Aber das mit der Moral ist nicht pauschalisiert, sondern Realität. Unser Fehler ist, daß wir unsere aus dem Christentum stammenden Moralvorstellungen auf Andere mit einem ganz anderen Hintergrund zu projizieren versuchen, und uns einbilden, sie seien nicht anders als wir. Ein Trugschluß.