4x4-Camper für 4 Erwachsene Personen, Erfahrungen?

Hallo zusammen,

Für eine Reise im nächsten Jahr suche ich zur Zeit gerade eine ideale Lösung für die restlichen Reiseteilnehmer, welche zu viert während vier Wochen in hauptsächlich Zimbabwe und Botswana unterwegs sein werden mit uns. Es gibt einen Mix aus Lodge/Bungalows/Camping, wobei aber schon mehrmals 4-6 Nächte campiert wird (Hwange, Chobe/Moremi, Pans). Reisezeit ist Februar/März.

Hauptbedenken ist die Fahrzeuggrösse für Gepäck, unterwegs und beim Schlafen. Mein bisheriger Vorschlag war ein Landcruiser mit zwei Dachzelten bei Bushlore (http://www.bushlore.com/docs/cruisspec4.pdf), dazu für alle Fälle mal ein Zusatzzelt mitnehmen. Jetzt meine Frage: Gibt es hier Erfahrungen dazu? Passt das für vier Erwachsene? Gäbe es bessere Alternativen?

Die Alternative auf zwei Fahrzeuge umzusteigen möchte ich eher nicht empfehlen, da es halt ein Auto mehr ist (wir wären dann 4 Autos total, k.A. wie gut sich das dann regeln lässt mit der max. 3-Auto-pro-Campsite-Regel), es müssten zwei Personen fahren, wobei von den vieren nur eine Person ernsthafte 4x4-Erfahrung hat. Die Pannenwahrscheinlichkeit ist grösser und dann kostet das ganze natürlich auch eine Stange mehr (Miete, Benzin, Permits, Parkgebühren).
Falls jetzt hier aber das Feedback kommt, dass es keine sinnvolle Alternative gibt und die 4-Personen-Lösung in einem Fahrzeug sehr mühsam ist, würde ich das trotzdem in Betracht ziehen.

Oder ist z.B. jemand der Meinung, dass der Hilux oder ein Landrover diesbezüglich besser wären?

Danke für hilfreiche Beiträge!

Gruss,
Master

Hallo master,

der Cruiser ist zwar sehr bequem bietet aber weniger Stauraum als der Hilux, im Canopy ist mehr Platz als im Heck des Cruisers. Ich habe selbst schon eine Reise im Cruiser zu viert unternommen (kein Camping allerdings), das war gerade so ausreichend. Zu viert würde ich immer den Hilux nehmen.

lg sasowewi

kOa_Master schrieb:Jetzt meine Frage: Gibt es hier Erfahrungen dazu? Passt das für vier Erwachsene? Gäbe es bessere Alternativen?

... kommt ja auch sehr darauf an, was die Leute jeweils an Gepäck mitschleppen und was man noch an Wasser, Verpflegung usw. dabei hat. Manche schleppen so viel Zeug mit, dass sie das Auto zu zweit schon bis zur Oberkante vollstopfen und Andere haben so wenig Gepäck, dass selbst zu viert das halbe Auto noch leer ist.

Gruß
Wolfgang

Danke Wolfgang, aber mit deiner Antwort kann ich jetzt beim besten Willen nichts anfangen, bzw. sie hilft 0.0 weiter.
Kannst du das konkretisieren, Tipps dazu geben oder eben - Erfahrungen?

Hallo Master

Ich war im letzten Dezember mit einem Hilux Double Cab in Namibia als Camper unterwegs. Wir waren ebenfalls 4 Erwachsene. Da ich auf meinem Hilux ein Dachzelt und einen Dachträger montiert habe, konnten wir die 4 Gepäckstücke auf dem Dachträger platzieren. Wir hatten zusätzlich zum Dachzelt noch ein Bodenzelt dabei. Ohne den Dachträger, hätten wir ziemlich Mühe gehabt das Gepäck zu verstauen. Ich muss dazu aber sagen, dass wir im Nordwesten von Namibia unterwegs waren und ziemlich viel Proviant und Wasser dabei hatten.

Vor ein paar Jahren war ich mal mit 5 Erwachsenen mit einem Hilux Double Cab unterwegs. Damals hatten wir zwei Dachzelte montiert und ein zusätzliches Bodenzelt dabei. Wir konnten alle Gepäckstücke auf der Ladefläche verstauen. Im Nachhinein würde ich nicht mehr mit 5 Erwachsenen in einen Hilux reisen, da es teilweise ziemlich eng war. Für 4 Personen ist der Hilux meiner Meinung nach jedoch ideal.

Zum Platzangebot im Cruiser kann ich dir leider nichts sagen.

Gruss Pascal

Der von Euch avisiert Wagen ist die beste Möglichkeit, um mit 4 Personen in einem Fahrzeug unterwegs zu sein. Wäre auch meine Wahl. Es sollten sich aber trotzdem alle Teilnehmer beim Gepäck ein wenig zurück halten. Keine Koffer, sondern weiche Taschen. Die Schlafsäcke können in den Dachzelten transportiert werden.

Bei Sasowewis Antwort bin ich mir nicht sicher, ob er gesehen hat, dass es sich auch beim Landcruiser um das Model mit Canopy handelt. Der ist mindestens so groß wie beim Hilux.

Hallo Master,

wir haben selber noch keine Erfahrung, haben aber für dieses Jahr für unsere erwachsenen Söhne und deren Freundinnen einen Hilux mit zwei Dachzelten gemietet, für uns einen Buschcamper. Wir planen z.B. die Stühle und eine Reisetasche der "Jugend" noch bei uns unterzubringen. Habt Ihr in einem der anderen Autos evt. noch ein wenig Platz, um den vieren etwas Gepäck abzunehmen?

Letztes Jahr hatten wir auf einem Platz neben uns einen Hilux mit vier (nicht mehr jungen) Erwachsenen, die berichteten, es sei logistisch nicht ohne, alles immer wieder in den Wagen zu bekommen, man gehe auch oft abends essen, da für Lebensmittel nicht mehr so viel Platz sei, daher unsere Idee des Umverteilens. Ansonsten wirkten die vier mit dem Auto ganz zufrieden.

Viele Grüße
Karin

P.s. Ich würde nur unbedingt drauf achten, dass der zweite Reservereifen nicht im Canopy ist sondern außen dran, der nimmt schon viel Platz weg.

kOa_Master schrieb:Danke Wolfgang, aber mit deiner Antwort kann ich jetzt beim besten Willen nichts anfangen, bzw. sie hilft 0.0 weiter.
Kannst du das konkretisieren, Tipps dazu geben oder eben - Erfahrungen?

... ich kann Dir zumindest sagen, dass vier Erwachsene mit jeweils dem Gepäck, das ich dabei hätte, locker reinpassen würden. Wenn ich aber sehe, was die meisten Touristen alles mitschleppen, wird es vermutlich eng. Es geht ja schon los mit der Reisezeit. Da fahren vier Leute zum Flughafen und haben womöglich Winterjacken an, die dort nutzlos sind und 'ne Menge Platz im Auto beanspruchen. Manchmal schleppt jeder einen Laptop mit usw ...
Es kommt auf eure Gepäckmenge an und ohne die zu kennen, ist jeder Tipp ein Schuss ins Blaue ...

Gruß
Wolfgang

Hallo Master

Zuerst Feb./März ist für Chobe/Moremi nicht ideal, da Regenzeit (lt. Statistik jeder 3. Tag) und Sumpfgebiet und irgendwann um diese Zeit kommt auch das Wasser der Regenzeit von Zentralafrika dort an und dann kann dser Wasserspiegel dort dramatisch ansteigen.
Wir waren öfters im Dez. dort, da war es noch fahrbar, aber ein einziges örtliches Gewitter kann eine Pan für Tage unpassierbar machen.

Zum Auto: Wir fahren immer mit Hilux mit Dachzelt, meist zu zweit im Auto, manchmal zu dritt mit 2 Dachzelte (6Wochen). Für 2 Wochen mögen ja 4 Personen im Auto noch erträglich sein, aber längere Zeit würde ich ablehnen. Da kann man sich schnell auf die Nerven gehen. Bei 3 Leuten im Auto ist es schon sehr mühsam und zeitaufwändig das Gepäck zu verstauen. Da will ich gar nicht an 4 denken, wenn es um Camping geht: Mehr Wasser, Lebensmittel, weiterer Campingsessel und vielleicht noch ein weiteres Zelt. Da musst du abends ja fast das ganze Auto ausräumen, damit alle an ihre Sachen kommen und morgens wieder alles mühsam verstaut wird. Ein Horror bei 6 Wochen. Ausnahme, wenn man die eigenen Kinder mit hat.

Bei 3 im Auto wäre bei mir Schluss. Vielleicht könntest du das auch so machen, weiß nicht wieviel Personen es bei dir sind.
Ja, ein weiteres Auto kostet Miete und Sprit, aber ist wird ja durch 3 dividiert.
Die 50Pula für den Parkeintritt eines weiteren Autos fallen kaum ins Gewicht, denn es wird ja hauptsächlich pro Person (Parkeintritt und Campsite) bezahlt und nur selten auch eine Extragebühr für die Campsite. Im Chobe/Moremi kostet die Campsite 40-60US$ pro Person und bei vielen Campsites ist sowieso nur Platz für 2 Autos, da muss man halt 2 beieinander liegende nehmen.
Bin schon oft mit 4x4-Anfängern durch schwierigeres Gelände in Namibia, Botswana und Australien gefahren ohne größere Probleme. Da muss dann der Erfahrene die Verantwortung für die gewählte Strecke übernehmen und die Tages-km etwas geringer halten.
Bin schon mit 4 Autos gefahren, das mache ich aber nicht mehr, da zu mühsam sie alle zusammenzuhalten. Ideal in meinen Augen sind 2-3 Autos.

Grüße
Norbert

Sawowewi hat schon evtl. recht, der Hilux ist zumindest auf dem Papier rund 20cm länger (dafür weniger breit und weniger hoch).

Danke auf jeden Fall für die Rückmeldungen. Ich, resp. die anderen zwei Autos reisen in Bushcampern (1x Landcruiser SC, 1x Hilux DC) jeweils zu zweit. Bezüglich Gepäck sollten wir also in der Lage sein, bei allfälligen Platzproblemen ein wenig umzuverteilen und die Vorräte eher bei den 2er-Autos unterzubringen.
Und wie erwähnt, wir werden einmal für 6 Tage Chobe/Moremi Vorräte dabei haben. Hoffe, dass das dann passt.

Bezüglich Gepäck passt man sich halt an, je nach dem was hier halt gesagt wird. Wenn es heisst "vier Personen müssen sich zwei grosse Gepäckstücke teilen", dann ist es halt so.
Aber ich denke, dass jeder von den vieren ein grosses Gepäckstück (Rolltasche) plus ein Handgepäck (Rucksack) dabei haben wird. Wir sind alle durchaus Reise- und Afrikaerfahren, Laptops, Wäscheständer und persönliches Kissen werden nicht mitgenommen, die Winterjacke darf zuhause bleiben, Kleider werden Basics für eine Woche mitgenommen und die Ballerinas müssen auch nicht mit 😉


@Norbert: Danke fürs Feedback. Wetterlage ist uns bewusst. Kann ich nicht beeinflussen, werden wir vor Ort anschauen und uns erkundigen. Wenns nicht passt, passen wir uns an.
Wir wären aktuell angedacht drei Fahrzeuge, das hielt ich bisher ebenfalls für ideal. Die beiden anderen Fahrzeuge sind wie gesagt fix.
Das "Aufeinanderhocken" für zu lange Zeit soll halt vor allem auch dadurch ein bisschen verringert werden, dass immer wieder Lodge-Aufenthalte dabei sind. Und lustigerweise sind wir übrigens die Kinder, die mit den Eltern unterwegs sind - es sind halt einfach alle schon längst Erwachsen 😉

BikeAfrica schrieb:

kOa_Master schrieb:Danke Wolfgang, aber mit deiner Antwort kann ich jetzt beim besten Willen nichts anfangen, bzw. sie hilft 0.0 weiter.
Kannst du das konkretisieren, Tipps dazu geben oder eben - Erfahrungen?

... ich kann Dir zumindest sagen, dass vier Erwachsene mit jeweils dem Gepäck, das ich dabei hätte, locker reinpassen würden. Wenn ich aber sehe, was die meisten Touristen alles mitschleppen, wird es vermutlich eng. Es geht ja schon los mit der Reisezeit. Da fahren vier Leute zum Flughafen und haben womöglich Winterjacken an, die dort nutzlos sind und 'ne Menge Platz im Auto beanspruchen. Manchmal schleppt jeder einen Laptop mit usw ...
Es kommt auf eure Gepäckmenge an und ohne die zu kennen, ist jeder Tipp ein Schuss ins Blaue ...

Gruß
Wolfgang

Das hilft schon mehr - erzähl doch mal, was ihr so dabei hattet? 😉

Hallo,

das sind doch 3 Autos für 8 Erwachsene. Das reicht auf alle Fälle fürs Gepäck. Wenn in dem Wagen mit 4 Personen nicht noch alle Biervorräte 😉 transportiert werden müssen, passen da gut 4 große Rucksäcke oder Resietaschen rein.
Wir hatten mal einen Hilux DC zu zweit und es war recht übersichtlich im Canopy. 🙂

LG

Montango

@ Topobär,

ich bin mir nicht sicher welches Fahrzeug dann tatsächlich auf dem Hof stehen würde denn mindestens ein Bild in der Fahrzeugbeschreibung zeigt ein Fahrzeug ohne Canopy, das Canopy beim Cruiser ist aber kürzer als beim Hilux.

lg sasowewi

SASOWEWI schrieb:...denn mindestens ein Bild in der Fahrzeugbeschreibung zeigt ein Fahrzeug ohne Canopy...

Wo?

Insgesamt, Comfort im LC beim Fahren okay? Vergleichbar mit dem Hilux? 6-Zylinder, 4.2l-Motor spürbar besser? (fürs Gelände, nicht Autobahn)
Ausstattung auf vergleichbarem Level?

In dem Link den du eingestellt hast ist das untere rechte Fahrzeug eines ohne Canopy. Ich kenne mich mit den Typenbezeichnungen bei Toyota nicht zu 100% aus aber die Bezeichnung S/W steht für Station Wagon und der hat normalerweise keine Pritsche auf die ein Canopy montiert werden kann.

Comfort ist ok, Sitzhöhe evtl. etwas höher, wobei es den Hilux ja auch als RAIDER gibt, der ist wohl im Vergleich zum SRX auch etwas höher.

Der Hubraum sagt überhaupt nichts aus über die Geländegängigkeit eines Fahrzeuges, meine Defender haben 2,4 Liter und das reicht mir vollkommen aus, meine Schaufel liegt noch originalverpackt im Auto, auch nach Sossusvlei und Tiefsand rund um Savuti, ich habe auch schon einige Toyotas geborgen, aber das hängt von der Erfahrung des jeweiligen Fahrers ab, jetzt bitte bloss keine Grundsatzdiskussion über das Thema Land Rover vs. Toyota lostreten...

Tatsächlich, das ist mir nicht aufgefallen, du hast selsbtverständlich recht.
In meiner Offerte steht aber was anderes (LC 79 DC) - ich gehe davon aus, dass die Broschüre einfach noch nicht up to date für 2017 ist.

kOa_Master schrieb:
In meiner Offerte steht aber was anderes (LC 79 DC)

Dann ist's klar. Das ist eine Doppelkabine mit Pritsche und Canopy.

lg
Wolfgang

Hallo

der LC 76 ist ein Stattion Wagon, der LC 79 ein Pickup. Die 70 Serie der Landcruiser sind Arbeitsfahrzeuge. Sie sind einfach aber robust. Sie sind aber auch weniger breit als LC der 80 oder 100 Serie.

Der 6 Zylinder 4.2 Liter Motor ist der bekannte Dieselmotor der in vielen Landcruisern steckt. Da machst Du sicher nichts falsch. Er ist nicht schnell aber sehr gutmütig.

Ich fahre selber den LC 78. Damit bin ich ausserordentlich zufrieden! Der LC ist eher hart gefedert. Das Fahrverhalten ist speziell auch im Gelände sehr stabil.

Ich bin aber auch schon diverse Hilux gefahren. Ab Werk sind diese eher weich. Das ist auf Wellblech sehr angenehm. Im Gelände und auch um Kurfen wirk er aber oftmals etwas schwammig. Das ist meist auch von der Zuladung abhänig.
Diverse Fahrzeugverleiher tauschen das Fahrwerk aus. Dadurch ist der Hilux deulich härter aber auch stabiler zu fahren.

Mit dem Landcruiser machst Du definitiv nichts falsch.

Herzliche Grüsse
Chrigu


Mein LC 78

kOa_Master schrieb:
Hauptbedenken ist die Fahrzeuggrösse für Gepäck, unterwegs und beim Schlafen.

Danke für hilfreiche Beiträge!

Gruss,
Master

Deine Gedanken mit 2 Dachzelten und einem Fahrzeug mit anständigen 4 Sitzen ist vom Ansatz schon absolut richtig.

Unmengen an persönlichem Gepäck nerven bei vier Personen halt.

Wir reisen seit Jahren nur noch mit Handgepäck (so eine kleine Tasche mit ca. 5kg, mein Rekord lag bei 2,7 kg inkl. Rucksack!)
Jacke, Winterklamotten all so etwas bleibt Zuhause!, auf dem Weg zu Flughafen ist man doch eh fast nur drinnen, Zug, Taxi, Halle...

Und es hat noch nie etwas gefehlt, respektive es gibt überall Läden falls doch mal etwas fehlen sollte!
Wenn du das den Reisenden empfiehlst hat sich die Gepäck-stau-frage automatisch erledigt, und es kommen alle Fahrzeuge in Frage wie Toyota Landcruiser / HiLux, Landi usw.

UND es gibt keine elendige Wühlerei! Das ist Unterwegs dann ein echter Vorteil bei vier Personen! Ein-auspacken, alles Stressfrei!

Und ja, bevor Nachfragen kommen, auch Frauen können mit NUR Handgepäck reisen! 😛

Das einzige was ich vermisse, ist mein Werkzeug und mein Messer / Leatherman!

kOa_Master schrieb:

BikeAfrica schrieb:

kOa_Master schrieb:Danke Wolfgang, aber mit deiner Antwort kann ich jetzt beim besten Willen nichts anfangen, bzw. sie hilft 0.0 weiter.
Kannst du das konkretisieren, Tipps dazu geben oder eben - Erfahrungen?

... ich kann Dir zumindest sagen, dass vier Erwachsene mit jeweils dem Gepäck, das ich dabei hätte, locker reinpassen würden. Wenn ich aber sehe, was die meisten Touristen alles mitschleppen, wird es vermutlich eng. Es geht ja schon los mit der Reisezeit. Da fahren vier Leute zum Flughafen und haben womöglich Winterjacken an, die dort nutzlos sind und 'ne Menge Platz im Auto beanspruchen. Manchmal schleppt jeder einen Laptop mit usw ...
Es kommt auf eure Gepäckmenge an und ohne die zu kennen, ist jeder Tipp ein Schuss ins Blaue ...

Gruß
Wolfgang

Das hilft schon mehr - erzähl doch mal, was ihr so dabei hattet? 😉

... als ich mit dem Auto unterwegs war, hatte ich das meiste Zeug auf dem Weg zum Flughafen am Körper. Es war Frost und Schneetreiben und ich musste 1-2 km zu Fuß zum Bahnhof gehen.
Ich hatte ein T-Shirt an und zwei Jeanshemden drüber. Die konnte ich dann in Namibia auch verwenden. Weiterhin trug ich eine Zip-Hose und Wanderschuhe. Wir waren gelegentlich den ganzen Tag auch auf Geröllflächen unterwegs. Auf Radtouren habe ich keine Wanderschuhe dabei.

Im Rucksack waren dann noch 1 oder 2 T-Shirts, eine kurze Hose, 1-2 Unterhosen und Paar Socken, ein Mikrofaserhandtuch, eine Schirmmütze (bekomme sonst anfangs schnell Sonnenbrand) und ein Paar Badelatschen oder Trekkingsandalen (weiß ich nicht mehr genau). War also eher übersichtlich. Fotokram und Taschenlampe war noch dabei.
Bereits im verschifften Fahrzeug lag ein Zelt sowie Isomatte und Schlafsack, hat auf dem Rückweg aber locker noch mit in den Rucksack gepasst..
Auf das Autodach wurde dann eine "Waschmaschine" in Form einer Weithalstonne montiert. Die Sonne hat das Wasser erhitzt und das Gerüttel auf den Pisten die Wäsche unterwegs von selbst gewaschen.

Gruß
Wolfgang