Hallo,
nach langem Überlegen (auch weil mir die Sprache fehlte und fehlt) hier ein letzter Kommentar von mir (oder eher eine Zusammenfassung, weil eigentlich andere das schon viel besser ausgedrückt haben).. @Lisolu: die Risse im Forum sind meiner Meinung nach nicht ursächlich durch Trolle ausgelöst.
KarstenB schrieb:
Hallo,
ich habe den Eindruck, dass hier gerade 2 Probleme vermengt werden, die mich allerdings beide unsäglich nerven:
Das eine sind offensichtliche Trolle wie Kammerse, die ihre Befriedigung daraus ziehen, in einem Forum Streit und Zwietracht zu sähen.
Das andere sind ... mir fehlt jetzt gerade das geeignete Substantiv ... Leute wie Afrika 2018, die hier ihre Pläne einstellen, aber an einer Beratung überhaupt nicht interessiert sind, da ja eh schon alles gebucht ist, die also nur eine Bestätigung suchen, wie toll sie und ihre Reisepläne doch sind. Wenn dann jemand wie Logi eine negative Rückmeldung gibt (und das Wort "Mist" fand ich eine mehr als zutreffende Beschreibung der Route) und dies ausführlich erläutert, fühlen sich diese Leute niedergemacht.
Und dann wird von anderen Fomis auf Logi (und anderen) herumgehackt, wie unsensibel sie sich verhalten würden.
Das führt dazu, dass sich immer mehr erfahrene Fomis zurückziehen (von Butterblume habe ich auch schon lange nichts mehr gelesen, um nur einen Namen zu nennen, der mir gerade einfällt) - für gegenseitiges Gebauchpinsel braucht es keine Kompetenz.
LG aus Puerto de la Cruz,
Karsten
Klar könnte man die Trolle ignorieren und man müßte die dämlichen Fragen nicht beantworten, aber diese Beiträge machen ein Forum nicht wertvoller, sondern austauschbar. Informationen sind nichts Besonderes mehr, teilweise sicher auch einfach falsch. Für mich hat das Forum lange davon gelebt, Informationen zu liefern, die man nicht so einfach überall bekommt und nicht die Frage zu beantworten, wie ich meinen Koffer packe (nur ein Beispiel)
Wenn nun jemand solche Fragen für Mist hält oder ironisch (versteht leider kaum noch einer, wenn keine 3 Smilies dahinter stehen) beantwortet werden, wird er dafür noch beschimpft. Schon mal aufgefallen, daß die Entgleisungen zumeist von den Fragestellern kommen und deren Flügelmännern ? Was leider auch vom Forenbetreiber toleriert wird.
chamäleon2011 schrieb:
Hallo Afrika2018,
Die Antwort von Logi war nicht ausgewogen, freundlich, schon gar nicht das, was Du hören wolltest, aber der "Mist" war auf die Tour, nicht auf die Person bezogen.
Das "Bist du armselig" hingegen meint klar und deutlich die Person und ist somit natürlich, da es sich ja um einen Neuling handelt, zu tolerieren und unter absolut berechtigter Revanche zu verstehen, oder? DAS reicht mir jetzt aber auch.
Karin
P.s. Chrigu, ich hoffe, das geht nicht auch an Dir vorbei. Ist das so ok?
P.p.s. Ich lerne gerade und staune: die Aussage "ich finde Deine Tour/ Dein momentanes Benehmen/Deine gerade verübte Tat Mist" ist genau so zu werten wie die Aussage "ich finde Dich (als Person) erbarmungswürdig/armselig."
Ein paar der alten Hasen haben den momentanen Zustand ja schon gut beschrieben:
Erika schrieb:
Seit meinem letzten Beitrag ist nun bald ein Jahr vergangen. Nach zehn aktiven Jahren im Forum ist bei mir ganz plötzlich der Faden gerissen. Und wenn ich mir nun die obigen Zeilen zu Gemüte führe, habe ich wohl richtig gehandelt.
Seit geraumer Zeit weht hier ein anderer Wind. Eintagsfliegen, die dieses Forum mit teils lächerlichen Themen füllen, aber dafür für viele Klicks sorgen, werden in Schutz genommen und dürfen sogar eine freche Klappe haben, wohingegen langjährige Mitglieder, die schon so manchen wertvollen und interessanten Beitrag geleistet haben, von dir und deiner Partnerin öffentlich gemassregelt und regelrecht angefeindet werden. Zusätzlich wird das Niveau durch einige notorische Viel- und Schnellantworter immer tiefer, da Neulinge schnell herausfinden, dass es auf jede noch so banale Frage postwendend eine Antwort gibt. Die immer weniger werdenden interessanten Beiträge, die mir oft vorkommen wie wissenschaftliche Abhandlungen in einem Malbüchlein für Erstklässler, finden kaum mehr Beachtung und verschwinden in Rekordzeit nach hinten.
Hei, lasst das doch! Gründet Euer eigenes Forum und freut Euch darüber. Aber immer wieder solche Nonsens Threads zu eröffnen grenzt für mich schon an Trollerei
«Hei, lasst das doch!» Tja, das ist ein starkes Wort, das ich persönlich gerne befolge. Ihr habt mich zwar nicht persönlich angefeindet, aber ich fühle mich solidarisch mit meinen Forumsfreunden. Ein neues Forum brauche ich aber nicht. Die aktuellen Infos und Neuigkeiten tausche ich in meinem Freundeskreis aus. Da bin ich besser aufgehoben.
Machts gut.
Erika
lilytrotter schrieb:
Zu Zeiten des studentischen Aufbruchs in Deutschland riefen die kleinbürgerlichen Spießer den „Sozialisten“ (also jedem, der irgendwie/was kritisch hinterfragte) zu: „Geht doch rüber!“
Nun sind wir hier aber in einem Schweizer Reiseforum.
Und tatsächlich gibt es einige andere Afrika-Reiseforen und man müsste, wenn man sich hier verabschieden wollte, noch nicht einmal ein Eigenes gründen. Das aber nur nebenbei.
Abgesehen davon, dass eine solche Zusammenstellung, wie loser sie hier gemacht hat, eine wirklich gute Tat ist, denn sie hilft einigen Fomis ihre wertvolle Zeit nicht mit sinnlosen „Problemlösungen“ für andere zu verplempern...
bin auch ich immer wieder erstaunt, dass mittlerweile jegliche Kritik dahingehend erschlagen wird, dass der Kritisierende das Problem sei und bevorzugt damit diskreditiert wird, sich angeblich für etwas Besseres zu halten. Das geht soweit, das im Gegenzug jegliche Entgleisung von Neulingen entschuldigt oder gar beklatscht wird. Das fällt schon unangenehm auf.
Nun wird Jemand, der hier seine immense Erfahrung jahrelang freimütig geteilt hat, von dir, Chrigu, mit Trollerei stigmatisiert...
Mein lieber Scholli.
Das muss man auch erst mal so richtig nachklingen lassen.
Und du meinst das ja alles ernst.
Lieber Chrigu, wir können ja verstehen, dass ihr mit Africa Business, wie Meike es so nett bezeichnet, Geld verdienen möchtet und mit T4A und mit kostenpflichtigen Beratungen und was auch immer. Alles O.K. Du hast deine Lebensträume, von dem Namibia-Forum-Business zu profitieren und versuchst schon lange in Namibia Fuß zu fassen. Alles verständlich. Wir wünschen dir Glück dabei.
Aber denjenigen die „Leistung für das Namibia-Forum“ abzusprechen, die dein Forum mit kostenlosen Infos und Beratungen groß gemacht haben und sich ihnen gegenüber derart ungnädig und abwertend zu äußern, ist sehr enttäuschend.
Du und Meike gestaltet das Namibia-Forum nach euren Vorstellungen, ihr seid diejenigen, die hier das Sagen haben.
So soll es sein. So macht es jeder in seiner Firma, alles O.K.
Jeder nach seinem Gusto.
Selbstverständlich werde ich mich in Zukunft nicht mehr kritisch äußern (Maike, dein maßregelndes Entsetzen ist durchaus angekommen).
Allerdings werde ich auch nicht mehr kostenlos beraten, - meine extrem vielen und sehr gehaltvollen Informationen zu diversen Themen, die ich hier hinterlasse, sind für die meisten Standart-Touristen eh ohne Bedeutung.
Allerdings waren sie in der Aufbauphase des Namibia-Forums gern gesehen, aber die ist ja nun abgeschlossen.
Unbequeme Brummer werden ausgekehrt, Eintagsfliegen haben einen Freifahrtschein.
Viele von den „Alten“ sind gegangen, im Groll, enttäuscht – so geht es mir nicht. Ich kann das Namibia-Forum auch so nehmen, wie es ist, - mit richtigen und falschen Informationen, mit echten und gelogenen Geschichten.
Nichts bleibt wie es war.
Gruß lilytrotter
Und der Rückzug scheint ja nun auch durchaus gewünscht zu sein. Schade. Das ist das, was mich wirklich am Meisten geschockt hat. Dagegen sind tausend Trolle echt lächerlich.
chrigu schrieb:
Ich bin immer wieder erstaunt, über die Leute die sich für etwas Besseres halten. "Wir haben halt ganz viel Afrika Erfahrung...".
Aber anstatt Ihre Erfahrung zu teilen, einen eigenen genialen Reisebericht zu schrieben oder etwas Positives zu schaffen, wird lieber darüber hergezogen wie schlecht das Forum geworden ist.
Hei, lasst das doch! Gründet Euer eigenes Forum und freut Euch darüber. Aber immer wieder solche Nonsens Threads zu eröffnen grenzt für mich schon an Trollerei
Ich wünsche Euch eine gute Zeit und schöne Reisen
Chrigu
Das ist jetzt vielleicht etwas lang geworden, aber dafür ist für mich damit auch Schluss mit Schreiben. Ich werde es in Zukunft halten wie Lilytrotter, lesen zur Unterhaltung und manchmal gibt es vielleicht sogar noch Infos.
LG
Montango