LH nach Windhoek

Hi zusammen,

heute zum Erstflug von Eurowings wurde "unter der Hand" von der NAC mitgeteilt, dass Lufthansa im Q4 Verbindungen nach Windhoek von Deutschland aufnehmen will. Man sei derzeit noch in abschließenden Gesprächen.
Ich halte Euch auf dem Laufenden.

Viele Grüße
Christian

Hi Christian,

danke für die Info, vielleicht kommt ja doch langsam Schwung in dieses Thema.
Konkurrenz od. Mitbewerber sollten doch auch gut für die Preisentwicklung sein.
Zumindest für den Kunden. 😉
lg
Uwe

Hallo,

sofern Lufthansa nicht irgendwie "Insiderwissen" hat, dass sich Air Namibia doch von der Strecke zurück zieht, würde mich das sehr wundern und ich halte das eher für eine Ente von NAC.
Das ist primär eine touristische Strecke, für die die Premiummarke Lufthansa zu teuer produziert.
Der Lufthansa-Konzern bedient Windhoek ab CGN und MUC bereits mit Eurowings - was das eher passende Produkt für die touristische Strecke ist.
Condor hat gerade Kapazität aus der Windhoek-Route genommen und Qatar seine angekündigte Aufstockung auf 7 Flüge die Woche zurück genommen bzw. verzögert, was alles Indizien für bereits bestehende Überkapazitäten sind.
Laut NAC standen zwischenzeitlich auch Flüge mit Turkish und Emirates bevor, was sich auch nicht erfüllt hat.

Eine realistischere Option als Lufthansa selbst wäre vielleicht Lufthansa Cityline. Das war eigentlich eine Tochter, die mit kleinen Embraer und Bombardier die ganz kleinen Nebenstrecken in Europa bedient hat, für die A320/B737 schon zu groß waren. Weil die Tarifbedingungen bei Cityline günstiger sind, bekommen da bis zu 13 bei Lufthansa aus Altersgründen ausrangierte A340-300 ein zweites Leben und Lufthansa will damit ein paar touristische Langstrecken bedienen (bislang u.a. Malediven, Mauritius, Mexiko, USA, Canada). Auf den Flugzeugen steht aus tarifvertraglichen Gründen dann nicht "Lufthansa" sondern "Star Alliance".

Langfristig könnte Windhoek sicher noch mehr Flüge vertragen, aber kurz- und mittelfristig kann der namibische Tourismussektor noch mehr Flugkapazitäten anscheinend nicht verarbeiten, da es scheinbar an Mietwagen und Unterkünften mangelt? Und für die langfristige Entwicklung ist dann die Frage, wie demnächst die großen Weichenstellungen aussehen (NEEEF, Landreform, "Genozidabkommen", Entwicklung in Südafrika). Naja, wir werden sehen.

BTW: Ist irgendwer schon mal mit Ethiopian nach Windhoek geflogen oder weiß wie die Strecke für Ethiopian läuft? Da hört man gar nix und Ethiopian scheint das zumindest ab D nicht besonders engagiert zu vermarkten?

Beste Grüße

Guido

Hi Guido,

Ist irgendwer schon mal mit Ethiopian nach Windhoek geflogen oder weiß wie die Strecke für Ethiopian läuft? Da hört man gar nix und Ethiopian scheint das zumindest ab D nicht besonders engagiert zu vermarkten?

nicht selber, aber zwei unserer Praktikanten. Die sprachen davon - was nicht repräsentativ sein muss - dass der Flug von Addis nach WDH und zurück recht gut gebucht war, der von FRA nach Addis hingegen schlecht. Das würde dafür sprechen, dass es "viele" Zusteiger für Addis-WDH aus anderen ZUbringerstaaten in Addis gibt...

Viele Grüße
Christian

Hallo,

travelNAMIBIA schrieb: Das würde dafür sprechen, dass es "viele" Zusteiger für Addis-WDH aus anderen ZUbringerstaaten in Addis gibt...

Die Flugzeit ist nicht viel schlechter als mit KLM oder über Johannesburg und insofern finde ich es etwas verwunderlich, dass man dazu gar nix hört. Aber kann ja gut sein, dass die die B737 mit Passagieren von anderswo voll machen.

Noch ein Nachtrag: Eine theoretisch denkbare Option wäre vielleicht noch, das Lufthansa darauf spekuliert, mit einem halben Jahr Preiskampf Air Namibia zur Aufgabe der Route zwingen zu können - die FRA-WDH-Route stand bei AN ja zuletzt ohnehin zur Diskussion. Condor als verbleibender Wettbewerber hält auch nicht viel Preiskampf aus, weil die Muttergesellschaft Thomas Cook arg finanzschwach ist. Dann könnte LH vielleicht das "Monopol" für Direktflüge FRA-WDH erobern. Auf Kurzstrecken hat LH solche aggressiven Strategien in der Vergangenheit zum Beispiel gegen Air Berlin durchaus durchgezogen und die erfolgreich aus Strecken gedrängt. Ich weiß nicht, ob die nun auch bei Langstrecke derart aggressiv vorgehen wollen - eher eine wilde Theorie.

Beste Grüße

Guido

Hallo Christian!
Ist irgendwer schon mal mit Ethiopian nach Windhoek geflogen oder weiß wie die Strecke für Ethiopian läuft? Da hört man gar nix und Ethiopian scheint das zumindest ab D nicht besonders engagiert zu vermarkten?
Bin mit der Ethiopian von Wien nach Addis geflogen. Wien war aber nur ein Zwischenstopp. Maschine (B767) startete in Stockholm Arlander und ab Wien war die Maschine Bummvoll. Denke, dass die Ethiopian Zubringer aus dem Skandinavischen Raum für SA / NA ist.
Ernst

Wir sind im Januar mit Ethiopian von Frankfurt nach Kapstadt geflogen und beide Flüge, Frankfurt - Addis und Addis Kapstadt waren bis auf den letzten Sitz voll... Also es schein bei Ethiopian zu laufen... Der Service war auch sehr gut, wobei ich nicht mehr mit denen fliegen werde, denn ich bevorzuge den Langstreckenflug an einem Stück, die zwei mal 6 Stunden waren für uns recht nervig...

Hi,

Guido. schrieb:
BTW: Ist irgendwer schon mal mit Ethiopian nach Windhoek geflogen oder weiß wie die Strecke für Ethiopian läuft? Da hört man gar nix und Ethiopian scheint das zumindest ab D nicht besonders engagiert zu vermarkten?

Ethiopean war bei uns von Wien aus auch auf dem Radar, weil die vom Preis her wirklich OK sind.
Freunde von uns sind zweimal damit (vor drei und zwei Jahren) geflogen. Nicht nach Namibia, aber mit Umsteigen in Addis Abeba. Ihr Fazit: Fluglinie Top, Flughafen Flop. Zwei Stunden Umsteigezeit hat ganz knapp gereicht, Gepäck ist aber liegen geblieben, niemand zuständig, kaum etwas angeschrieben, etc. Und die sind auch eher "Vielreisende".
Weiß nicht, ob sich das verbessert hat. Vielleicht können ja die, die dort umgestiegen sind, etwas neueres erzählen..

lg
Wolfgang

Hallo Wolfgang!
Also wir 22. dez. 2014 von Wien nach JNB geflogen. Da der Flieger schon mit Verspätung von Stockholm kam, kamen wir natürlich mit Verspätung in Addis an. Der Anschluß nach JNB hat aber gewartet. Ich hatte auch schon die Befürchtung, dass das Gepäck eventuell nicht den Umstieg schafft, Überraschung, alles war in Jo´burg vorhanden. Trotz der extrem kurzen Zeit zwischen Landung und Abflug (ich glaube 40 min.) hat dank der perfekten Organisation am Airport alles geklappt. Würde sofort wieder mit Ethiopian fliegen, geht aber leider von München nicht direkt nach JNB. Wir nehmen jetzt immer SAA.
LG
Ernst

Hi Forum,
als Neuer seit heute möchte ich mich zunächst ganz kurz vorstellen. - Ich heisse Jürgen, mein Berufsleben bestand aus 40 Jahren Fliegerei.
12 Jahre (1965-1977) bei der Deutschen Luftwaffe, im Anschluss 28 Jahre (1977-2005) bei der Deutschen Lufthansa.
Seit nunmehr fast 13 Jahren pensioniert auf meinem letzten Muster A340-600, nicht ohne mehrmals WDH dienstlich angeflogen zu sein.

Ja, LH flog bereits in früheren Jahren WDH an, mit einem mehrtägigen Aufenthalt für die crew.
Jahre zuvor, seit 1994, hatte ich Namibia bereits als mein Traumland entdeckt, dementsprechend riss ich mich um jeden Dienstflug hier runter und verbrachte meine freie Zeit nur noch in Namibia.
Meine jetzigen Wohnsitze sind Swakop und ein Plot nahe Usakos, auf dem wir mit unserem Cheetah das Leben genießen.
Einmal im Jahr geht es dann natürlich auch nach Deutschland, die Verbindungen sind inzwischen kein Problem mehr.
Mit diesem background möchte ich das Thema vom Juli 2017 aktualisieren: LH "plant" im Q4 2018 den Flugbetrieb FRA-WDH-FRA nach langen Jahren wieder aufzunehmen.
Guido hat dazu bereits im thread ein paar zutreffende Punkte aufgeführt, deshalb zog sich damals LH aus WDH zurück.
Sobald ich Konkretes zum Thema erfahre, werde ich das natürlich hier posten.
LG
Jürgen

Hi Jürgen

Hört sich interessant an. Danke für die Info.

Wenn der Preis stimmig ist, so sparen wir uns den Umstieg in der Wüste. Aber ich vermute eher, dass sie in C ähnliche Preise wie in die USA (rd. 3.000€) aufrufen werden und das macht den Umstieg in DOH wieder interessanter.

Hallo Wolfgang ist der Name deines Geparden Kambuschi und und ist in Vreugde aufgewachsen dann kennen wir uns.

Grüße aus dem
kalten Deutschland

Albrecht

Hallo Albrecht, Wolfgang heisst Jürgen 😛
Viele Grüße
Sasa

Hi Albert,

Hallo Wolfgang ist der Name deines Geparden Kambuschi und und ist in Vreugde aufgewachsen dann kennen wir uns.

-> http://www.okambishi.com/kontakt.html

Viele Grüße
Christian

albrechtj123 schrieb:Hallo Wolfgang ist der Name deines Geparden Kambuschi und und ist in Vreugde aufgewachsen dann kennen wir uns.

Grüße aus dem
kalten Deutschland

Albrecht

Hi Albrecht,
ich hatte Dir bereits auf Deine Frage geantwortet, irgendwie ist sie verschwunden. Deshalb nochmal kurz:
Ja, unser Kater heisst Kambishi, wir haben ihn Ende 2005 im zarten Alter von 3 Monaten zu unseren besten Freunden Danie und Elsie auf Vreugde gebracht.
Auf unserem Plot wurde zu der Zeit eifrig gebaut, hauptsächlich für ihn, um die sehr umfangreichen Vorschriften des Ministeriums einzuhalten. - Knapp 1 Jahr waren Elsie und Danie seine Stiefeltern. Dann konnten wir ihn zu uns holen, wobei Elsie doch ein paar Tränen wegdrücken musste.
Wenn die beiden uns besuchen, erkennt er sie immer wieder.
Ist ja lustig, dass man sich nach so viel Jahren hier in diesem Forum wiedertrifft.
Zum Thema LH nach Windhoek bin ich dran, es scheint diesmal tatsächlich ernst zu werden.
Viele Grüße

Jürgen

Hallo allerseits,

namcheetah schrieb:Zum Thema LH nach Windhoek bin ich dran, es scheint diesmal tatsächlich ernst zu werden.

Würde mich freuen, aber das glaube ich nicht. Wenn ich mich nicht verzählt habe, gibt es in der Hauptsaison bereits 12 Direktflüge von Deutschland nach Namibia pro Woche. Auf das Jahr gibt es Kapazitäten für ungefähr 150.000 Passagiere auf Direktverbindungen. Dazu kommen über 40 1-Stop-Flugverbindungen pro Woche von Deutschland nach Windhoek. An wen soll Lufthansa denn weitere Flugkapazitäten für zigtausend Passagiere im Jahr verkaufen? Selbst wenn man überzeugt ist, noch weitere Namibia-Nachfrage generieren zu können, kann Namibia zigtausend zusätzliche Touristen aktuell und auch in einem Jahr nicht unterbringen. Lufthansa ist auch keine Airline, die auf Langstrecke jahrelang unter Verlusten versucht, der billigste Anbieter zu sein und so aggressiv Marktanteile von anderen Airlines zu erobern. Da würde die Lufthansa nun auch ihr Eurowings-Geschäft kannibalisieren, für das demnächst auch eine richtige Business-Class geplant ist.

Die Lage ändert sich nur dann grundlegend, wenn die Air Namibia die Frankfurt-Route einstellt. Das wird ja immer wieder mal gestreut.

Viele Grüße

Ulf

Hi Ulf,

irgendwie scheint sich der Markt (Flugmarkt) seine Nachfrage derzeit (nach Namibia) zu schaffen. Air Namibia hat nicht weniger Passagiere, seitdem 2016/17 mit Eurowings, Qatar, KLM und Ethiopian vier neue Konkurrenten auf dem Markt kamen. Qatar baut im Juli/August sogar auf tägliche Verbindungen aus, Ethiopian spricht von einer ihrer besten Strecken (was Auslastung angeht) nach Windhoek. Die Touristen aus Europa haben von 2015 auf 2016 um 25% zugenommen.
Es wäre ja auch denkbar, dass LH (wie KLM mit Luanda) via Windhoek nach Kapstadt fliegt. Das würde v.a. wegen der gegensätzlichen Hauptsaison (Namibia eher im Südwinter, Kapstadt im Südsommer) vielleicht Sinn machen?! Eine Business Class nach Namibia füllt sich mittlerweile sogar scheinbar ganz gut mit Touristen, was wohl früher nicht der Fall war (und mit Business verdienen die Airlines ihr Geld).

Aber wie gesagt, es gibt noch nichts spruchreifes, aber es gibt (Nachfrage Anfang Januar) laut Airports Company ernsthafte Gespräche mit LH.

Viele Grüße
Christian

Von Wien ist's ja überhaupt jetzt viel viel besser geworden.
Weil einmal umsteigen muss man immer.
VIE-FRA-WDH mit AN war jedes Mal auf einem Ticket schweineteuer, auf zwei getrennten Tickets um die 850 Euro insgesamt. Aber da hat man immer den Hassel mit Verspätungen etc.
Bin auch gespannt, was unsere Freunde von ET erzählen. Zweimal 6 Stunden Flugzeit von VIE über ADD nach WDH ist eigentlich wirklich passabel. Ich kann euch dann am Freitag von QR via Doha nach WDH erzählen 😉

lg
Wolfgang

dergnagflow schrieb:Ich kann euch dann am Freitag von QR via Doha nach WDH erzählen 😉

lg
Wolfgang

Wenn Du darüber etwas wissen möchtest, so könnte ich es Dir schon heute erzählen 😉 .

LG

Aber immer doch!
Wann warst denn unterwegs?

lg
Wolfgang