dragonflyThemenstarter10 Beiträge · seit 201125. Dez. 2011 · #1Fröhliche Weihnachten an Alle:)
Wir planen im nächsten Jahr in den Monaten Juli/August eine 4-wöchige Namibia Tour.Es geht los in Windhoek, Waterberg, Rundu, Popa- Fälle, Etosha,Camp Aussicht, Swakopmund und wieder zurück nach Windhoek! Ohne Malaria-Prophylaxe wird es wohl nicht gehen. Vor einigen Jahren haben wir eine ähnliche Tour auch in Namibia unternommen und haben das Mittel Lariam gewählt! Wir haben das Mittel, auch mein kleiner mit 6 Jahren, alles gut vertragen. Nur ist es halt nicht ohne und wenn es ein Mittel gibt, dass nicht gerade so ein Hammermittel ist, wäre es vielleicht eine Alternative. Unser Gesundheitsamt hat uns Malarone empfohlen! Hat jemand Erfahrung mit Malarone oder vielleicht andere Tipps? Vielen Dank vorab für alle Meldungen!
Liebe Grüße
Nicole
Bazi2'721 Beiträge · seit 200625. Dez. 2011 · #2Hallo Nicole
auch Dir fröhliche Weihnachten.
Ueber dieses Thema wurde schon sooooo viel geschrieben. Geh doch bitte mal über die Suche nach Malariaprophylaxe oder Malerone oder Malariamittel.
z.B.
http://www.namibia-forum.ch/forum/suche.html?q=Malariaprophylaxe&searchdate=allhttp://www.namibia-forum.ch/forum/suche.html?q=Malerone&searchdate=allusw.
Bazi
Burschi4'140 Beiträge · seit 200926. Dez. 2011 · #3Hallo Nicole,
habe Malarone schon einige Male genommen,ohne Nebenwirkungen, aber das ist natürlich keine Garantie, dass dies bei dir auch so ist. Hier kannst du dich wirklich nicht auf die Aussagen von anderen verlassen, sondern musst nach Beratung mit dem Arzt selbst entscheiden. Lies mal die Threads, die Bazi angegeben hat!
Gruß:
Burschi
21x Namibia, 6x Botswana, 6x Südafrika, 4x Simbabwe, 2x Sambia, 1x Tansania, 2x Kenia, 1x Mauritius, 1x Sansibar
BMW1'523 Beiträge · seit 201126. Dez. 2011 · #4Guten Abend Nicole,
leider ein Dauerthema....viele (die meisten!!) die in Malariagebieten leben,
nehmen keine Prophylaxe (mal vom Gin-Tonic abgesehen...)..
Persönlich bin ich dazu übergegangen, täglich 100mg Doxicycline (Wirkstoff)
zu nehmen....ist ein ANTIBIOTIKA (läuft unter diversen Marken wie
Vibramycin, Rudocyclin...etc) und ist kein eigentliches Malariamittel!!!
taucht aber in diversen wissenschaftlichen Abhandlungen als erfolgver-
sprechend auf....mein Grundgedanke ist der, dass hier im Prinzip keine !
Nebenwirkungen auftreten, dass die Konzentration relatif niedrig ist und
ich gleichzeitig in einer AB-Phase bin, die auch gegen weitere Infektionen
Schutz bietet.....muss aber jeder für sich selbst entscheiden...würde
auch unseren Kindern keine Lariam/Malorone mehr verabreichen, hatten
entsprechende Reaktionen.....man lernt immer.....
mit Grüssen,
BMW
ronaldo30423 Beiträge · seit 200726. Dez. 2011 · #5Hey Nicole =)
sorry das du bzw. dein Eintrag zum Thema Malaria gerade dafür herhalten muss das ich diese Zeilen schreibe. Aber dieser Thread beinhaltet 2 Dinge über die ich etwas schreiben möchte.
Generell ist es natürlich anfänglich auch nützlich sich in einem Forum nach bereits bestehenden Infos zu erkundigen, aber letztendlich bringt es nichts sich durch über 500 Artikel - die irgendwo das Stichwort Malaria beinhalten - zu kämpfen um dann eventuell genau die Artikel zu finden die wirklich relevant sind. Wer hat denn erstens heute noch die Zeit dafür und zweitens – wenn keiner mehr was dazu fragen oder schreiben würde – hätte man nur noch alte Artikel im Forum und nichts würde sich verändern, keine neue Erkenntnisse würde veröffentlicht werden oder alte Handlungsweisen immer weiter fortgetragen. Der älteste Artikel zum Thema „Malariaprophylaxe“ hier im Forum ist vom Januar 2005. Also mache dir mal keine Gedanken darüber. Ebenso ist es nicht Sinn eines Forums, das Fragesteller – und das kommt nicht nur hier in diesem Forum öfters vor – sich in ihrem ersten Satz dafür teilweise beschämt entschuldigen, dass sie diese Frage stellen oder halb anbiedernd darauf hinweisen, dass sie angeblich „das ganze Forum “ durchsucht haben und jetzt doch ihre Frage hier stellen müssten. Ebenso finde ich Hinweise von Forumsmitgliedern auf die Google-Suche ehrlich gesagt mehr als grenzwertig (nicht hier in diesem Thread, aber in anderen schon vorgekommen). Wenn Leute eine Frage zu einem Thema stellen möchten, sollen sie das tun – dafür ist nun mal ein Forum da. Ansonsten kann man es ja abschalten. Sorry, aber irgendwie hatte ich gerade das Gefühl, das ich das schreiben müsste. Das Blöde ist nur, dass dieser Artikel jetzt ebenso in der Forumssuche zum Stichwort „Malaria“ auftaucht wie viele andere, die nicht wirklich was mit diesem Thema zu tun haben…
Zum Thema Malaria. Ein Forum hat ja bekanntlich eine Eigendynamik, jeder beschreibt eine persönliche Meinung, eine persönliche Erfahrung. Soll ja auch so sein, du hattest ja auch nach persönlichen Erfahrungen gefragt. Ich finde aber das so ein Thema nicht von persönlichen Eindrücken abhängen sollte. Jeder hat andere Erfahrungen gemacht, jeder Mensch reagiert anders auf die unterschiedlichsten Medikamente und von 20 Fomis die etwas zu diesem Thema sagen möchten oder können wirst du bestimmt 20 unterschiedliche Meinungen und Ansichten dazu finden. Da es um DEINE bzw. EURE (Kind) Gesundheit geht, würde ich auch am ehesten einen Arzt dazu aufsuchen. Ein Forum ist nützlich herauszufinden ob ein Gebiet generell Malariagebiet ist, welche Risiken es geben kann und welche Krankenkasse die Kosten für ein entsprechendes Medikament erstatten würde. Alles andere ist Sache deiner persönlichen Befindlichkeiten und gesundheitlichen Verfassung. Niemand der dir ein Medikament aufgrund seiner eigenen Erfahrung empfehlen möchte, weiß, ob du vielleicht schwanger bist, ob du Unverträglichkeiten hast oder ob dein Kind auf Dinge reagiert von denen nur du oder ein behandelnder Arzt weiß. Insofern würde ich immer erst einen Arzt dazu befragen. Hab ich das richtig verstanden (bitte korrigier mich wenn das nicht zutrifft): Du hast geschrieben, IHR habt das Mittel Lariam GEWÄHLT, als ihr vor einiger Zeit diese Reise schon einmal gemacht habt und es „gut vertragen“. Das heißt du hast dich für ein Medikament entschieden – auch für dein kleines 6-jähriges Kind – das psychische Negativ-Reaktionen hervorrufen kann und Nebenwirkungen hat, die, wie du selbst sagst, nicht „ohne“ sind. Finde ich schon bedenklich. Wie gesagt, hab ich das falsch verstanden und ein Arzt hat es empfohlen, korrigiere mich. Ich weiß ja nicht wann das war, wie lange ihr unterwegs ward und ob es Malarone zu diesem Zeitpunkt schon gab. Was ich damit sagen möchte ist, dass man aufgrund von diversen Forumseinträgen mit seiner Gesundheit spielen kann und das VÖLLIG NORMAL geworden ist. DAMIT SCHLIESS ICH MICH AUCH LEIDER SELBST MIT EIN. Zumindest zu einem gewissen Grad. Auf Reisen lernt man auch viele Einheimische kennen, von denen man bekanntlich auch eher einen Rat annimmt, da die ja da wohnen und wüssten was richtig oder falsch ist. „Prophylaxe? Brauch ich nicht. Lebe schon seit langem hier auf meiner Farm und mir ist noch nie etwas passiert. Braucht ihr nicht, alles Quatsch.“ Hab ich alles schon gehört - und auch selbst als solchen angenommen. Bingo, 100km weiter an einem Fluss – man ist ja auf Reisen - sieht die Lage und die Meinungen der Anwohner schon wieder ganz anders aus. Richtig ist - viele Einwohner müssen ganz einfach damit leben, wo sollen sie auch hin und wie sollen sie das bezahlen. Außerdem kann man ja nicht das ganze Jahr über Tabletten nehmen. Doch sie haben sich mit entsprechenden, ins tägliche Leben eingebundenen Vorsichtsmaßnahmen angepasst, was jeder Mensch in einer Gegend mit irgendeiner „Bedrohung“ macht. Und was machen wir? Buchen für tausende Euro Flug, Mietwagen und Safari und denken darüber nach, aufgrund der „hohen Kosten“ von 60,- (Malarone) auf Prophylaxe zu verzichten. Das wird schon nicht so wild. Hm. Naja, was ich einfach damit sagen möchte ist, das Leute sich zu einem Thema im Internet äußern, welches zu einem Drittel tödlich enden kann – und dies teilweise ohne fachmännischen Rat einfach von Lesern hingenommen und befolgt wird. Insofern sehe ich eine Diskussion über das „für und wider“, das „ja und nein“ und das „was und wie viel“ in einem Laien-Forum (oder sind hier Tropenmediziner an Bord?) eher kritisch. Hierzu möchte ich definitiv noch feststellen: Ich unterstelle dir, Nicole, KEINESFALLS eine unkritische und einseitige Sicht zu diesem Thema. Ich kenn dich und deine Ansichten darüber ja gar nicht, außerdem hast du dich ja schon hinsichtlich dessen informiert („Gesundheitsamt hat uns Malarone empfohlen!“). Dies soll einfach eine Ansicht genereller Natur für das Forum sein, da bestimmt jede Menge Nutzer hier unterwegs sind für die das Forum „heilig“ ist und alles für bare Münze nehmen, was hier drin steht. Und bei einem Thema wie diesem sollte ein Arzt/Tropenmediziner/Fachmann immer die erste Anlaufstelle sein.
Und noch kurz, bevor hier eine Diskussion darüber losgeht: NEIN, ich bin kein Pharmavertreter, bin kein Arzt und habe auch keine Weisheit mit Löffeln gefressen. Ich wohne nicht im südlichen Afrika und habe auch nicht die ganze Welt bereist. Weit entfernt bin ich auch davon, Überzeugungsarbeit jedweder Art leisten zu wollen.
Ich hinterfrage nur gerne Meinungen und Ansichten...
Mit Bestem - und aufgrund eurer bevorstehenden Reise neidvollem - Gruss,
Ronny
dragonflyThemenstarter10 Beiträge · seit 201126. Dez. 2011 · #6Frohe Weihnachten BMW,
der Tipp mit dem Gin-Tonic ist klasse, den werde ich wohl weiterverfolgen. (Schmeckt ja auch Zuhause:-))
Der Gedanke mit dem Wirkstoff Doxicycline ist interessant! Wenn du darüber noch einige Infos hättest würde ich mich freuen, kannst sie mir auch mailen unter: drago2@t-online.de
Was bedeutet "AB-Phase"?
Das Thema "Malaria" ist leider auch ein Dauerthema und wahrscheinlich wiederholen sich hierzu die Fragen und Bedenken zahlreich in diesem Forum,
aber es ist halt wichtig und lohnt sich immer wieder erneut darüber nachzudenken!
Viele liebe Grüße
Nicole
Bazi2'721 Beiträge · seit 200626. Dez. 2011 · #7Hallo ronaldo304
danke für Deinen ausführlichen Beitrag. Ich habe ihn - das kann ich Dir versichern - sehr gewissenhaft gelesen da ich immer gerne etwas Neues dazu lerne. Nun bin ich aber leider nicht fündig geworden. Alles wurde schon gesagt und nicht nur 1x. Ich verweise grundsätzlich auch nicht gerne sofort auf die "Suche", aber wenn ich das Gefühl habe dass man Fragen in den Raum stellt - bei denen ich den Eindruck habe na ja, ich frag mal schnell - mache ich das schon.
Ich habe mich auch gefragt, warum Du den ältesten Beitrag anführst und nicht den neuesten. Ich denke, seit 2005 hat sich so einiges geändert und das ist auch hier im Forum bekannt geworden.
Nix für ungut
Bazi
BMW1'523 Beiträge · seit 201126. Dez. 2011 · #8Hallo Nicole,
..nicht zu weit suchen...AB-Phase ist nur gemeint, dass der Patient unter
Antibiotika steht, die meist über einen Mindestzeitraum zu nehmen sind, um
Wirkung zu zeigen und um keine Resistenz zu erzeugen....100mg/täglich ist
eine Standarddosierung (auf der Arzneimittelbeschreibung)
...noch eine Rand-bemerkung: Eure Reise tangiert Etoscha im August und ist sonst eher südlich
....wenn nicht ungewöhnliche Regenfälle im Etoscha vorkommen, würde ich
meinen, dass das Malaria Risiko eher !!!!! klein ist.
Caprivi,Kasane, Livingstone/VivFalls und Grenzgebiet zu Angola sind allerdings klassische Infektionsgebiete (Okavangodelta in der Regenzeit
etc.....)
mit Grüssen,
BMW
BMW1'523 Beiträge · seit 201126. Dez. 2011 · #9Sorry, Rundu und Popafalls übersehen......sind natürlich Infektionsgebiet
BMW
Gerd19425'538 Beiträge · seit 200826. Dez. 2011 · #10Hallo Zusammen,
@dragonfly: Auch wenn ich jetzt etwas sehr leger antworte - im Juli/August ist hier Winter und die Mücken frieren sich abends und nachts so den A.... ab, dass sie kaum dazu kommen, jemanden zu stechen. Und schwanger sind sie um diese Zeit schon gar nicht (Ihr wisst ja: nur die schwangeren Weibchen stechen). Nein, ich spiele nicht mit meiner Gesundheit, deshalb nehme ich im Winter keine Prophylaxe, es sei denn, ich fahre noch wesentlich mehr in Richtung Äquator. 2012 bin ich beispielsweise in Kenia und da werde ich Prophylaxe nehmen - hier aber nicht. Im Übrigen ist es für jeden Reisenden ungemein wichtig, ein vernünftiges Antimückenmittel zu haben und den GANZEN Körper - auch Füße, Intimbereiche etc. - regelmäßig damit einzusprühen/einzureiben. Denn kein Stich - keine Malaria.
@ronaldo 304: Ja, ein Forum ist zum Fragen da und ich durchwühle auch nicht alle 100 oder mehr Eintragungen. Aber wirklich Hilfe kann Nicole keiner geben - siehe meine obige Stellungnahme. Denn, ob ich Prophylaxe nehme oder nicht, das muss ich selbst entscheiden. Und da frage ich eher meinen Arzt als im Forum, denn der kennt meinen Körper einigermaßen aus seinem Krankenblatt. Meiner Frau hat er vor Jahren z. B. 3 (!) verschiedene Mittel gleichzeitig empfohlen, da sie sehr anfällig für Mückenstiche ist.
@all: Gin Tonic ist eine gute Empfehlung. Ich wünsche Euch einen guten Rutsch und mische mir jetzt einen.
Liebe Grüße von der Atlantikküste
Gerd
Axel1'130 Beiträge · seit 200626. Dez. 2011 · #11Hallo Nicole,
da ist es ja wieder, das Thema. Wie alle sagen, wurde schon viel geschrieben darüber, auch über Doxicyclin. Dieses Mittel z.B gilt nicht als Malariamittel, da es aber wie alle Tetracycline Erreger abtötet, halten es manche für wirksam. Interessant sind einige der Nebenwirkungen, wie erhöhte Lichtempfindlichkeit ( kommt gut in Afrika), erhöhte Neigung zu Durchfall ( verminderte bis keine Wirkung der Ovulationshemmer) und, da alle Erreger, auch die "guten", abgetötete werden, erhöhte Neigung zum Pilzbefall bei allen Körperöffnungen.
Es soll nicht unerwähnt bleiben, dass es kein Mittel gegen Malaria gibt, sondern nur, durch Abtötung der meisten Erreger, gegen die Symptome. Im schlimmsten Fall wird eine Malaria so kaschiert, dass sie nicht wahrgenommen wird und dann irgendwann sehr viel später voll zuschlägt. Da man dann meistens zuhause ist, denkt keiner mehr an den Urlaub, also wird auch keine Untersuchung darauf durchgeführt, evtl. mit endgültigem Resultat ( schwerer Ausbruch, Tod).
Wie R304 in seinem Pampfleth schrieb, wirst du hier, wenn überhaupt noch, völlig unterschiedliche Meinungen hören, auch ich habe eine bestimmte Meinung dazu, die ich auch schon öfters mitgeteilt habe. Auf jeden Fall gibt es in deiner Umgebung eine Stelle, die dir da kompetent und mit denm neuesten Wissen Auskunft gegen kann, die Kollegen sind fast so gut wie die Hamburger 😈
http://www.klinikum.uni-muenster.de/index.php?id=1875 Ich bin immer für geteilte Meinungen, Hauptsache man teilt meine. "The Only Easy Day Was Yesterday"
dragonflyThemenstarter10 Beiträge · seit 201126. Dez. 2011 · #12Hallo Ronny,
ich gebe Dir Recht, jeder sollte es für sich entscheiden und sich beim Gesundheitsamt oder beim Tropeninstitut erkundigen. All diese Dinge haben wir bei der letzten Reise unternommen. Und auch nach wie vor sind diese Anlaufstellen für uns die erste Adresse. Und damals hat man uns Lariam empfohlen. Glücklich bin ich mit der Wahl auch nicht gewesen und deshalb habe ich die Frage gestellt. Nur muss ich auch feststellen, dass ich schon einige gute Infos aus diesem Forum erhalten habe, die sich jetzt auch mit den Informationen unseres Gesundheitsamtes decken und darüber bin ich sehr froh. Und kritische Bemerkungen, Anregungen oder Hinweise sind eigentlich immer okay, also in diesem Sinne
viele Grüße
Nicole
dragonflyThemenstarter10 Beiträge · seit 201126. Dez. 2011 · #13hey Axel, stimmt von den wurden wir auch schon sehr gut beraten. Sollten es Deine Kollegen sein, dickes Lob!
Liebe Grüße
Nicole
Fleur de Cap1'409 Beiträge · seit 201026. Dez. 2011 · #14Hallo zusammen,
ich denke (meine Meinung! bitte nicht übel nehmen 🤪 ), dass das Thema Malaria Prophylaxe ja/nein jeder für sich selber entscheiden muß. Ich würde niemandem empfehlen, keine zu nehmen oder umgekehrt. Auch die Ärzte halten sich z.T bedeckt. Und welches das richtige Präparat ist, sei auch dahingestellt. Wir haben auch Malarone genommen, inklusive der Nebenwirkungen! Man hat uns aber auch schon zu Lariam geraten (Südafrikaner!). 😐 Letztendlich muß ich persönlich für meine Entscheidung gerade stehen und wie die Präparate bei jedem Einzelnen wirken, kann auch niemand voraussagen. Daher muß ich selber für mich entscheiden, ob und wie wichtig mir meine Gesundheit ist und wie ich damit umgehe. Ich springe ja auch nicht gleich aus de Fenster, weil es mir jemand vormacht. Nix für ungut, ist meine Meinung - bitte lasst mich daher leben 🤩
Schönen 2. Rest-Weihnachtsfeiertag 😘
Fleur