LOlowflyerThemenstarter579 Beiträge · seit 201001. Sept. 2010 · #1
Hallo,
laut SPON wurde die umstrittene Flugsteuer heute von der Regierung beschlossen und ist ab heute gültig. Flüge nach Namibia, Kenia, Südafrika usw. verteuern sich entsprechend um 45 EUR. Wenn Airlines das nicht von jetzt auf so sofort in ihre Systeme implementieren können, was sie natürlich keinesfalls können, dann sollen sie die Steuern von den Passagieren eben nachfordern. Es gibt zwar noch nicht mal ein gültiges Gesetz dazu, aber egal...
Das die Luftfahrtbranche Ihren Beitrag zum Umweltschutz leisten soll, ist völlig in Ordnung. Nur ist das Mittel untauglich und die Art und Weise der Einführung ist unglaublich.
Die 1 Milliarde EUR, die Finanzminister Schäuble damit pro Jahr zusätzlich einnehmen will, ist eine völlige Luftbuchung, weil Steuern im gleichen Volumen bei Körperschaftssteuer, Gewerbesteuer und Lohnsteuer verloren gehen werden. Ryanair, Germanwings und andere Airlines haben schon angekündigt, ihre Flüge ab Deutschland bei Einführung der Steuer massiv zu reduzieren. Ryanair hat solche Ankündigen bisher ausnahmslos immer wahr gemacht. Andere Länder wie Belgien hatten auch schon mal so eine Steuer eingeführt, diese angesichts der negativen Auswirkungen aber schnell wieder abgeschafft.
Ich bin kein Rechtsexperte, aber es würde mich nicht wundern, wenn die so eingeführte neue Steuer vom Bundesverfassungsgericht kassiert wird und Schäuble mal wieder als Verfassungsbrecher da steht. http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,715126,00.html
jap, stimmt wohl, gilt aber erst für Flüge ab 1.1.2011.
Zudem hat Air Berlin heute bekannt gegeben, dass nicht gestreikt wird (geplant war es für September) und zur Erhöhung der Sicherheit bei allen Langstreckenflügen ein zweiter Copilot mit im Cockpit sein wird... was auch immer das soll (ausser eng werden)...
Sonnige Grüße Christian
Vom 23. August bis 6. September, 10. Oktober bis 18. Oktober 2026, 5. Dezember 2026 bis 17. Januar 2027 und 1. bis 30. Mai 2027 nicht/kaum im Forum aktiv!
Elchontherun1'250 Beiträge · seit 200901. Sept. 2010 · #3
Hallo zusammen,
während der Autofahrt heute Vormittag habe ich in den Nachrichten auch davon gehört......und konnte es erst gar nicht so richtig glauben.... 🙁
Sind denn unsere Politiker nur noch zu solchen Schwachsinnsentscheidungen fähig?? 😠 Manchmal, wie in diesem Fall, glaube ich es tatsächlich......
flip666290 Beiträge · seit 200701. Sept. 2010 · #4
Der Artikel ist ziemlich dämlich formuliert, man muss ihn genau lesen...
Zitat: "Das geht aus dem Gesetzentwurf hervor, den das Bundeskabinett am Mittwoch beschlossen hat."
Es wurde also ein Gesetzentwurf beschlossen und zwar vom Kabinett. Das Kabinett kann aber eben nur einen Entwurf beschließen, kein endgültiges Gesetz. Das kann nur der Bundestag. Wenn es dort durchgeht, dann gilt es aber wohl rückwirkend ab dem heutigen Tag.
Hoffen wir, dass die Herren im Bundestag sich anders entscheiden.
Interessant wäre auch, wie das mit Flügen über andere europäische Staaten ist. Wenn ich über London fliege, dann lasse ich mir eben zwei getrennte Tickets ausstellen und zahle nur bis London...
Viele Grüße, Phil
Meine Reiseberichte aus Afrika, Thailand, Kambodscha, den Philippinen und von Kreuzfahrten mit der AIDA: http://www.philippschaeufele.de
Swakop521'223 Beiträge · seit 201001. Sept. 2010 · #5
Genauso wie wir für die kaiserliche Flotte noch heute die Sektsteuer bezahlen, und mit jedem liter Benzin für den Irak-Krieg vor 20 Jahren, so werden wir als Bürger und Verbraucher genauso die sogenannte Brennelementesteuer bezahlen. Es ist die Phase der allgemeinen Steuererhöhungen, während Guido von Steuersenkungen blödelt und diesem ganzen Unsinn dennoch zustimmt.
BadBoy
*Wer einen Fehler begeht und ihn nicht korrigiert, begeht einen zweiten! (Konfuzius)
LOlowflyerThemenstarter579 Beiträge · seit 201001. Sept. 2010 · #6
Hallo, flip666 schrieb:
Es wurde also ein Gesetzentwurf beschlossen und zwar vom Kabinett. Das Kabinett kann aber eben nur einen Entwurf beschließen, kein endgültiges Gesetz.
Genau das ist doch der besondere Skandal. Die Airlines sollen die Steuer ab sofort kassieren, obwohl diese Steuer laut aktueller Gesetzeslage nicht existent ist. Besonderer Gag für die Airlines: Treiben Sie die Steuer für zwischenzeitlich gebuchte Flüge ab 01.01. rückwirkend ein, so haben Passagiere ein Stornorecht für den gesamten Flug. Ich hatte schon mal dieses Glück bei einem Flug nach Rom 🙂
Das kann nur der Bundestag. Wenn es dort durchgeht, dann gilt es aber wohl rückwirkend ab dem heutigen Tag.
Hoffen wir, dass die Herren im Bundestag sich anders entscheiden.
Der Gesetzentwurf wurde von der schwarzgelben Regierung beschlossen. Alles andere als eine Absegnung durch die schwarzgelbe Mehrheit im Bundestag wäre eine Riesensensation und mutmaßlich das Ende der Regierung. Das Gesetz wird so verpackt, dass es im Bundesrat nicht zustimmungspflichtig ist. Dort hätte es realistische Chancen für ein Scheitern gegeben. Und dann muss noch der Bundespräsident prüfen und unterzeichnen.
Sonnige Grüße
katja999387 Beiträge · seit 200901. Sept. 2010 · #7
flip666 schrieb:
Interessant wäre auch, wie das mit Flügen über andere europäische Staaten ist. Wenn ich über London fliege, dann lasse ich mir eben zwei getrennte Tickets ausstellen und zahle nur bis London...
Dann hast du aber ein Problem, wenn du deinen Anschlussflug nicht erreichst!
Aber wie ist das denn, wenn nach London Kurzstrecke ist und ab London Langstrecke. Wir dann für das Ticket nur die Steuer für die Kurzstrecke berechnet? Dann fliege ich doch lieber mit einer Airline ab einem Flughafen im Ausland Langstrecke, und spare mir die Steuer, statt mit Zubringer nach Frankfurt, wo ich dann die Steuer für die Langstrecke zahlen muss... Wäre also insbesondere ein Nachteil für deutsche Airlines, oder sehe ich das falsch?
Gruß Katja
Elchontherun1'250 Beiträge · seit 200901. Sept. 2010 · #8
katja999 schrieb: Dann fliege ich doch lieber mit einer Airline ab einem Flughafen im Ausland Langstrecke, und spare mir die Steuer, statt mit Zubringer nach Frankfurt, wo ich dann die Steuer für die Langstrecke zahlen muss...
Aber zu diesem Flughafen im Ausland musst Du doch auch irgendwie kommen und das kostet sicherlich mehr als € 45, denke ich mal; abgesehen von dem Zeitaufwand. Wäre mir persönlich viel zu lästig!
Wenn ich das nicht völlig falsch betrachte, müssen wir uns wohl ab dem 1. Januar 2011 - wie Christian schon geschrieben hat - mit den Mehrkosten abfinden, so einfach ist das......
M@rie1'680 Beiträge · seit 200701. Sept. 2010 · #9
ich denke, was Katja meint ist, dass, wenn man eh einen Anschlussflug braucht, um überhaupt Richtung Südliches Afrika zu kommen, dann doch lieber einen Zubringer bspw nach London (Zusatzsteuer müsste dann ja den Kurzstreckentarif ausmachen?) und von London dann eben Richtung Südliches Afrika. Würde man den Zubringer nach FRA nehmen, ist der Abflughafen ausschlaggebend für die Langstreckensteuer - in dem Fall eben FRA.
Bspw sind bei SAA die Flüge über LHR eh preiswerter als über FRA, LHR bedeutet aber leider etwas mehr Flugzeit ... wenn jetzt der Zubringer nach FRA bedeutet, dass ab da die Langstreckensteuer greift (nach bisherigen Stand 45 EU), und (bisher gedanklich) bei einem Zubringer nach LHR die Kurzstreckensteuer(8 EU) greift, weil ja der Abflug in DLand eine Kurzstrecke ist, dann wäre das immer noch preiswerter, als über FRA zu fliegen.
lG M@rie
lG und bleibt gesund! M@rie
M@rie's on the road again - Namibia-Botswana 2012
"Es kommt nicht darauf an, ob du gewinnst oder verlierst, es kommt nur darauf an nicht aufzugeben!"
~ "It always seems impossible until it is done." Nelson Mandela ~
katja999387 Beiträge · seit 200901. Sept. 2010 · #10
Danke, M@rie, du hast es perfekt erklärt!
Oder wird einfach von vornherein der Zielort angenommen, so dass auch inklusive Zubringer ins Ausland die Langstreckensteuer gilt...?
Gruß Katja
katja999387 Beiträge · seit 200902. Sept. 2010 · #11
Habe dies gerade im Opodo-Newsletter gelesen: "Durch die Einzelregelung des deutschen Staates werden Flughäfen außerhalb des Bundesgebietes indirekt gefördert und für die Branchenteilnehmer hier wird es unmittelbar administrativ teurer: Wir müssen nun eine nach Entfernung gestaffelte Regulierung umsetzen, die offenbar willkürlich festgelegt wurde." http://newsletter.opodo.de/HM?a=DNX7CkHwfdAW8SA9MOOk_YvnGHxKQIbfbA9f
Gruß Katja
LOlowflyerThemenstarter579 Beiträge · seit 201007. Sept. 2010 · #12
Hallo,
viele Airlines berechnen nun bei allen Flügen ab 01.01.2011 schon die neue Flugsteuer - obwohl es diese laut aktueller Gesetzeslage überhaupt noch nicht gibt. Verschafft vielen Airlines bis 01.01.2011 zusätzliche Liquidität 🙂
Und einige Airlines/Veranstalter (z.B. TUI) schlagen auf die neue Flugsteuer gleich noch 9-25% Verwaltungsgebühren für die Flugsteuer drauf. TUI wird damit mindestens 20 Millionen im Jahr zusätzlich an "Verwaltungsgebühren" abkassieren, obwohl der Verwaltungsaufwand realistisch geschätzt nicht mal 1 Prozent dieser Summe ausmachen wird. Bei den Gesamtkosten einer Afrikareise spielt das zwar kaum eine Rolle, aber das Vorgehen ist einigermaßen dreist.
Sonnige Grüße
Nanamibi113 Beiträge · seit 201007. Sept. 2010 · #13
Hallo,
ich habe vor einem Monat Flugtickets gekauft. Die Tickets sind ausgestellt und gezahlt. Air Namiba Flug im Januar. Können die jetzt noch Geld nachfordern?
habe auch bereits Tickets für Februar 2011 bezahlt (Frankfurt-Windhoek Air Namibia), aber die Steuer kann natürlich nachgefordert werden! Ich rechne fest damit (und habe das auch so verstanden).
Ich sehe das als Ticketsteuer, unabhängig welcher Flieger das ist. Sie ist ab 1.1.2011 fällig 🙁
LOlowflyerThemenstarter579 Beiträge · seit 201007. Sept. 2010 · #16
Hallo, Nanamibi schrieb:
ich habe vor einem Monat Flugtickets gekauft. Die Tickets sind ausgestellt und gezahlt. Air Namiba Flug im Januar. Können die jetzt noch Geld nachfordern?
Wenn Du die Tickets vor dem 01.09.2010 gekauft hast, kann es keine Nachforderungen geben. Bei Buchungen ab dem 01.09.2010 wird es wahrscheinlich Nachforderungen geben.
Im Einzelfall verzichten Airlines möglicherweise auf Nachforderungen und zahlen die Steuer selbst, weil sie den Aufwand für das nachträgliche Eintreiben scheuen, der deutlich höher ist, als wenn das gleich der Buchung eingepreist wird. Es könnte auch sein, dass den Kunden aufgrund der Nachforderung ein Sonderrücktrittsrecht entsteht und einzelne Airlines/Veranstalter deshalb eine Nachforderung scheuen.
Ich hatte 2008 so einen Fall bei Easyjet-Flügen von Berlin nach Rom. In Italien trat zwischenzeitlich eine Gesetzesänderung in Kraft, wodurch 2 EUR zusätzliche Kommunalsteuer für die Tickets fällig wurden. Easyjet hat die 2 EUR nachgefordert, aber darauf hingewiesen, dass man aufgrund des nachträglich erhobenen Zuschlages vom Flug zurücktreten kann und sämtliche Kosten erstattet bekommt.
Welche Airline die Steuer ab wann weitergibt, lesen Sie hier: Fluggesellschaft Wann? In welcher Höhe? Lufthansa seit 4.9. voll Germanwings voraussichtlich 6.9. voll Air Berlin wenn Gesetz verabschiedet ist voll Condor wenn Gesetz verabschiedet ist voll Germania ab Winterflugplan voll TUIfly ab sofort voll TUI-Pauschalreisen ab sofort voll + 11-15 % Reisebüro-Provision Ryanair seit 1.9. Regulärticket voll, Angebot nicht Easyjet seit 1.9. abhängig von Strecke und Uhrzeit
LG Cécile 🙂
"I never knew of a morning in africa when I woke up and was not happy". Ernest Hemingway
Reisebericht:2010 "Nach 4 Anläufen als Selbstfahrer in Namibia"
http://namibia-forum.ch/forum/10-reiseberichte/140297-nach-4-anlaeufen-als-selbstfahrer-in-namibia.html
Reisebericht 2011 Eine neue Erfahrung....
http://www.namibia-forum.ch/forum/10-reiseberichte/187663- eine-neue-erfahrung.html
2007 ,2008 ,2009 2mal ,2010,2011 Namibia Botswana.
2011 Shanghai, 2012 Florida Virgin islands Karibik.
2012 Namibia und KTP
2013 Das erste Mal Südafrika Kruger NP
2014 Kapstadt und Kruger NP
2015 Kruger National Park
2016 kruger National Park
2017 Kruger National Park
2 KLICKS auf die "SONNE" und man liest den Reisebericht OHNE Kommentare !!!!!
LOlowflyerThemenstarter579 Beiträge · seit 201007. Sept. 2010 · #19
Hallo,
Elchontherun schrieb:
Na, das wäre ja super für uns - wo steht das?
Der Kabinettsbeschluss ist vom 01.09.2010 - da wurde die Steuer angekündigt. Das man sie jetzt schon erhebt, bevor sie gültiges Recht ist, ist schon grenzwertig. Die Steuer auch noch rückwirkend für vor dem 01.09.2010 gekaufte Tickets zu erheben, das bringt nicht mal der regelmäßige Verfassungsbrecher Schäuble und das würde auch jedes Gericht sofort kassieren.
Sonnige Grüße
M@rie1'680 Beiträge · seit 200707. Sept. 2010 · #20
Schon vor der geplanten Verabschiedung durch den Bundestag geben die ersten deutschen Fluggesellschaften und Reiseveranstalter die Luftverkehrsabgabe an ihre Kunden weiter. TUI Deutschland teilte mit, dass seit Montag für alle Buchungen von Flugpauschalreisen für den Zeitraum ab 1. Januar 2011 ein gesonderter Beitrag in Rechnung gestellt werde. Er sei gestaffelt nach der Länge des Fluges und liegt den Angaben zufolge bei zehn, 28 oder 50 Euro.
TUI begründete die Weitergabe der Kosten vor der Entscheidung des Bundestages damit, dass das Gesetz rückwirkend für Buchungen ab dem 1. September gelten solle und es sehr schwierig sei, die Kosten nachträglich zu erheben. Dass der verlangte Beitrag höher ist als die Luftverkehrsabgabe[*] rechtfertigte TUI damit, dass die Kosten der Veranstalter stärker steigen. Denn auch die Provisionen für Reisebüros stiegen mit den Preisen an.
lG und bleibt gesund! M@rie
M@rie's on the road again - Namibia-Botswana 2012
"Es kommt nicht darauf an, ob du gewinnst oder verlierst, es kommt nur darauf an nicht aufzugeben!"
~ "It always seems impossible until it is done." Nelson Mandela ~