Etosha im Vergleich zum South Luangwa

Hallo Matia,

ich will nur kurz darauf hinweisen, dass es im KTP keine Elefanten gibt, nur für den Fall, dass es für Euch wichtig ist.

Gruss Carl

Hi Matia,

Bis jetzt waren ca 3 Wochen, aber noch mit 2, 3 Nächten in Kapstadt. Sollte es sich lohnen, darf es auch gerne einige Tage länger sein. Ich denke, für unter 5 Nächte Aufenthalt ist der Weg zum KTP zu lang. Oder wie seht ihr das?

also in 3 Wochen Etosha, Landschaften in Namibia, KTP und Kapstadt ist definitiv zu viel. Ich bin gar kein Fan vom KTP, aber ich würde mich in dem genannten Zeitrahmen dann eher in Südnamibia bewegen (d.h. Etosha auslassen).

Viele Grüße aus Windhoek
Christian

@travelNamibia: Warum bist du kein Fan?
Das 3 Wochen dafür nicht reicht ist klar. Aber wie gesagt, die Zeit ist noch auf max 4 Wochen erweiterbar.

@carl: Das habe ich gsehen, danke!

Ob sich etwas lohnt?
Im Verhältnis zum investierten Geld?
Im Sinne der nicht erbrachten Gegenleistung der Tierwelt zu dem gezahlten NP Fee?
Nobody knows?

Wir waren grad ganz banale 5 Tage in Eosha - es war wunderbar und entspannend, so viel Zeit in der Natur.
es gab viele Touristen (was dem Park/dem Land zu wünschen ist - deshalb ist es ja dort auch so günstig)
und man konnte viele Tiere sehen
und man konnte, wenn man sich ein wenig abseits vom Gewühl hielt, eine wunderbare stille Zeit dort haben.

Der Zauber einer Situation erschließt sich einem sowieso immer erst, wenn man sich darauf einlässt - egal ob Etosha oder sonstwo. Das ist im Masai Mara oder im CKGR auch nicht anders.
Ein wenig zuvor über die Gegebenheiten informieren und vor Ort hinsehen, was wie läuft und schon kann es auch im stark frequentierten Etoscha wunderschön sein.

In deinem Fall liest es sich allerdings so, dass ich dir von einem Besuch des Etosha abraten würde.

ein entspannteres Planen
wünscht lilytrotter

Irgendwie verstehe ich nicht so ganz, was du mir sagen willst!

mehrfachpost - gelöscht

Matia schrieb:Hallo zusammen

Wir überlegen uns, nächsten Juli nach Namibia zu gehen. Letztes Jahr waren wir in Sambia und es was grandios. Nun haben wir etwas Angst, vom Etosha enttäuscht zu sein.

Dabei geht es vorallem um den Vergleich vom Etosha NP zum South Luangwa und ich bin auf der Suche nach Personen, welche beide Parks, am liebsten jeweils im Juli, kennen.

Wie sieht es aus mit der Tierdichte? Und wie sieht es aus, mit der gefühlten Touristenmenge(die tatsächliche ist mir egal)? Wie sieht es am Abend in den Camps rund um die Wasserlöcher aus? Wimmelt es da von Touristen? Und tagsüber?

Natürlich bin ich mir bewusst, das Namibia auch abgesehen vom Etosha viel zu bieten hat. Aber Safari wäre schon der Hauptgrund für die Reise. Deswegen auch die Überlegung, nochmals nach Sambia zu fahren.

Du verstehst nicht?
Auf deine Frage(n) habe ich dir eine Antwort gegeben, - und zwar eine eindeutige.
Lies einfach nochmal meinen letzten Satz.
Und ich meine es genauso.

Ich erkläre es aber gern noch zusätzlich:
Es gibt in den Camps im Etosha massenhaft Menschen, Busse, Camper und mehr oder weniger Häßlichkeiten (alles eine Geschmacksfrage), die Wasserlöcher sind in ihrer Tier"dichte" natürlich auch nicht verlässlich...

Also: Du wirst sicher enttäuscht sein.
deshalb: Lass es lieber mit Etosha und gehe dorthin, wo du nicht das Bedürfnis hast, nach besser/schlechter und lohnend/nicht lohnend zu vergleichen.

Gruß lilytrotter

mehrfachpost - gelöscht

einmal lesen reicht... 🤪 😄 😛

ich krieg die beiden versehentlichen posts nicht wieder gelöscht...




Nachsatz:
nu hats ja mit dem löschen geklappt

@lillytrotter
Von lohnen habe ich in Bezug auf die Zeit die ich für einen Urlaub aufwende, gesprochen. Wenn ich nach Namibia gehe und ich das Gefühl habe, mehr Zeit zu brauchen für die Dinge die ich sehen/erleben möchte, dann investiere ich diese Zeit gerne.

Tut mir leid, aber ich kann mit deiner Antwort immer noch nichts anfangen. Du versuchst nicht, mir Tipps zu geben, sondern du versuchst meine sachlichen Fragen nach dem Etosha lächerlich zu machen. Als Beispiel dient mir deine Aussage zu der Tierdichte. Ich war genug auf Safari, um zu wissen, dass niemand Tiere garantieren kann. Wir waren 4 Tage im Kafue NP und haben kaum Tiere gesehen, aber auch keine Touristen und die genialen Lodges mit der gemeinsamen Zeit am Lagerfeuer am Abend haben es zu einer wunderschönen Zeit gemacht.

Du kannst nicht beurteilen, ob ich enttäuscht sein werde oder nicht. Du kennst mich kein bisschen. Das kann nur ich. Deswegen meine Frage nach einem Vergleich der beiden Nationalparks, damit ich mir ein Bild machen kann. Finde ich immer noch nicht so abwegig.

Hallo Matia,

ich kann Deine Frage sehr gut verstehen. Wenn man bestimmte Erwartungen hat, sollte man sich über seine Urlaubsziele doch bestmöglichst informieren. Wenn Du in den Etosha fährst und dort kleine ruhige Camps in der Wildnis erwartest, wirst Du natürlich enttäuscht sein.
Im Gegensatz dazu kannst Du Etosha durchaus geniessen, wenn Dir im Vorfeld durchaus klar ist, dass die Camps eben mehr ein nächtliches Touristenlager sind , Du Dich aber über die tolle Landschaft und durchaus viele und schöne Tiersichtungen freuen kannst.

Wenn Dein Hauptziel Namibia mit all seinen tollen Landschaften ist, dann sind ein paar Tage Etosha sicher gut.
Ich würde mir eine Rundreise Namibia überlegen mit ein paar Tagen Etosha oder alternativ KTP.

LG

Montango

seitenumbruch

Hallo Matia,

wir können nicht beurteilen, ob Du enttäuscht sein wirst. Wir kennen Dich kein bisschen. Nur Du kennst Dich. Soweit völlig unwidersprochen richtig.

Warum fragst Du uns dann aber nach unserer völlig subjektiven Meinung, die Dir doch dann überhaupt nicht weiterhelfen kann. Versuche doch lieber, Statistiken zu bekommen, die sind dann schön objektiv. oder?

Trotzdem noch ein Versuch der völlig subjektiven Schilderung zweier Parks:

Ich kenne Etosha und KTP. Ich mag den Etosha sehr, wir hatten super Tiersichtungen, ich finde ihn abwechslungsreich und im Westen haben wir oft allein an den Wasserlöchern gestanden, im Osten selten. Die Camps sind von sehr unterschiedlicher Qualität, aber ich fahre dort nicht wegen der Camps hin, sondern wegen der Tiere. Mein Mann mag den Etosha auch, aber länger als drei volle Tage kann ich ihn dort nicht halten, dann will er aus dem Auto und ein Stück zu Fuß gehen.

Mein Mann mag den KTP sehr, er liebt die Landschaft dort, mit Tiersichtungen waren wir dort nicht sehr erfolgreich, dafür sind die Wildernesscamps ein Traum (Selbstversorgung), die Lodges mit mehreren Hundert Euro pro Nacht sind uns zu teuer. An einigen Stellen waren wir alleine, an anderen waren viele Südafrikaner. Nossob finden viele hier im Forum toll, ich fand es ungemütlich bis hässlich. Ich bräuchte dort, so wie mein Mann im Etosha, nicht länger als 3 volle Tage zu sein.

Übrigens, mein Mann und ich "ticken" nach vielen Jahren Ehe ziemlich synchron und trotzdem empfinden wir hier und da Dinge unterschiedlich. Ich kann Lilytrotter glaube ich verstehen. Fahr da hin, wo Du weißt, dass es Dir gefällt, oder lass Dich auf was Neues ein, aber bei Vergleichen ist die Chance, dass es schief geht, sehr hoch.

Viele Grüße
Karin

Matia schrieb:@lillytrotter
...Du versuchst nicht, mir Tipps zu geben, sondern du versuchst meine sachlichen Fragen nach dem Etosha lächerlich zu machen. Als Beispiel dient mir deine Aussage zu der Tierdichte. Ich war genug auf Safari, um zu wissen, dass niemand Tiere garantieren kann. ...

Hallo, Matia,

Du unterstellst mir, ich wolle dich lächerlich machen.
Nein! Das will ich nicht!
Das ist eine unzulässige Interpretation von dir und nicht besonders nett.
Vielleicht kommst du dir so vor, aber unterstell mir nicht eine solche Intention!

Wir alle versuchen dir deine Fragen zu beantworten und ich bin nicht die einzige, die dir vorsichtig versucht nahe zu bringen, dass dein Ansatz etwas sinnfrei ist.

Nun bin ich zwar noch nie auf Safari gewesen, wie du, und kenne dich natürlich nicht persönlich, doch nach mittlerweile rund 2 Jahren Aufenthaltsdauer in afrikanischen Nationalparks traue ich mir zu, dir deine Fragen nach bestem Wissen beantworten zu können.

Und nichts anderes habe ich getan: Du fürchtest enttäuscht zu sein, fragst nach Tierdichte und Touristenmassen. Du wirst in Etoscha Tourimassen finden und über den Rest wurde schon genug geredet.

Fazit: Du wirst enttäuscht sein.

Gruß lilytrotter




PS:
Hier im Namibia-Forum sind eine Anrede/ein Gruß zum Abschluss als Zeichen der allgemeinen Wertschätzung seines Gegenübers immer gern gesehen.

Hallo zusammen

Dass der Eindruck sehr subjektiv ist, bin ich mir völlig bewusst. Deshalb ja auch der Vergleich zum South Luangwa. Nicht weil es gleich sein sollte, sondern um einen Massstab zu haben.

Und nein, ich finde meinen Ansatz nicht sinnfrei. Wie gesagt, ich habe meine Erfahrungen im Tsavo gemacht. Möchte ich so nicht nochmals haben. Oder ein anderes Beispiel: Wir waren diesen Sommer auf Bali (unter anderem) und haben dort im Rahmen einer organisierten Rundreise eine Delfintour gemacht. Zusammen mit mind. 50 anderen Booten. Es war übel.
Ich habe auf Teneriffa mal eine Delfintour gemacht. Wir waren 2 Boote und hatten eine halbe Stunde mit den Delfinen, die um unser Boot schwammen. Es war der Hammer.

Was ich damit sagen will: Hätte ich mich im vorhinein informiert (was ich nicht getan habe, da eh organisiert), hätten wir uns die Delfintour schenken können. War aber eh nur ein ganz kleiner Teil. Wenn nun aber der Höhepunkt der Reise so sein sollte, fände ich das... etwas schade. Und der Tsavo (wobei die Lodges super waren) ging in die Richtung der Delfintour auf Bali.

Für mich sind die Lodges übrigens durchaus ein wesentlicher Teil des Safarigefühls.

Statistiken finde ich eben schwierig. Der Yellowstone NP hat Unmengen an Besucher, trotzdem verläuft es sich (verhältnismässig gut). Die Statistik sagt nichts darüber aus, wie man die Zahlen konkret erlebt. Oder auch darüber, wie gut man sich den Menschenmassen entziehen kann.

@lillytrotter Ich hatte wirklich das Gefühl, dass du mir sagen wolltest, ich solle doch am besten in einen Zoo gehen, da dort immer Tiere zu finden sind. Von wegen NP Fees und nicht erbrachte Gegenleistung der Tierwelt. Sollte es nicht so sein, möchte ich mich für die Unterstellung entschuldigen.

Liebe Grüsse

Hi Matia,

in Deinem Beispiel vergleichst Du Delfintour mit Delfintour. Hier versuchst Du nun aber zwei Schutzgebiete, die unterschiedlicher kaum sein können, zu vergleichen. Das geht eben nicht so ohne weiteres.

Wenn Deine Anforderungen an ein afrikanischen Nationalpark Tierreichtum, kleine intime Lodges und keine anderen Touristen sind, dann bist Du in Etosha (und 90% aller Nationalparks) falsch. Wenn Du aber offen für "das Andere" bist, dann wird Dir Etosha sehr gefallen. Tierreichtum gibt es auch in Etosha, bei Lodges musst Du entweder Abstriche innerhalb des Parks machen (wobei Dolomite und Onkoshi relativ klein sind) oder eben außerhalb übernachten. Touristen (so wie Du es ja auch bist) gibt es in Etosha, aber es verläuft sich außerhalb der Camps meist sehr (anders z.B. als ich es bei einer Löwensichtung in der Maassai Mara oder auch aus demKrüger Nationalpark kenne). Etosha hat im Jahr vielleicht 200.000 Besucher, d.h. an jedem Tag 550 Besucher (oder eben doppelt so viele, wenn die zwei Tage bleiben etc). 550 Besucher bedeutet 200 Fahrzeuge... auf einer Fläche der Größe Israels (zugegebenermaßen, treffen sich die Autos auf den wenigen Straßen und 50 Wasserlöchern auch mal).

Vielleicht hilft Dir das bei der Entscheidungsfindung?

Viele Grüße aus Windhoek
Christian

Hallo Christian

Ja, danke, das hilft mir schon einiges.

Liebe Grüsse
Stefan

Schieb.

Hallo Matia

auch deine Delfintouren sind kein tolles Beispiel: fahre nach Bali in der Regenzeit und du hast dein Boot für dich alleine, samt Delfinen. Fahre nach Teneriffa im August hast du 20 Boote und 2 Delfine.
Fahre im November nach egal wo im Etoscha und du stehst an den Wasserlöchern immer allein, fahre im ........

South Luangwa ist immer exotisch, Etoscha nicht.

übrigens: vor 50 Jahren war Rimini auch exotisch, habe da sogar eine Schildkröte und Seepferdchen gesehen
viele Grüße
gerhard

Montango,
ich kann mich Deiner Meinung nur anschliessen. Selbstverständlich ist es jeweils eine individuelle Ansichtssache und geprägt von persönlichen Erlebnissen und Erfahrungen. Wir waren erst vor wenigen Tagen noch im Etosha NP bei viel "Betrieb" und wenigen Tiersichtungen. Hinzu kam die dichte Rauch- und Staubglocke über der Region (angebliche Buschbrände in Bwana, welche dies verursacht haben soll..?). Bei klarem Fokus auf Safari würde ich persönlich andere Regionen (wie bereits im Threat erwähnt) vorziehen.
Beste Grüsse,
Bwanafan