Quo vadis, SA?

1'048 Antworten · 262k Aufrufe · gestartet 26. Sept. 2006 von Yoshikawa
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ThemenstarterGast01. Apr. 2008 ·
Moin Konno,

bei Südkorea widerspreche ich, da dies Land am Ende des Koreakrieges in die Steinzeit gebombt war. Zuvor war es von Japan noch viel brutaler ausgebeutet worden, als dies in den asiatischen Kolonien der europäischen Mächte der Fall gewesen sein dürfte.

Zugegebenermaßen dürfte der Effekt der amerikanischen Unterstüzung (Schaufenster des Kapitalismus) einen nicht geringen Effekt gehabt haben, aber auch so sind die Ergebnisse der Industrialisierung dieses zuvor im Süden landwirtschaftlich geprägten Landes beeindruckend.

Nehmen wir also als Beispiel Vietnam: ~30 Jahre Krieg, nach 1975 dann zunächst eine sozialistische Wirtschaftsordnung. Und nun? Ohne das jetzt im Augenblick durch konkrete Zahlen belegen zu können, dürfte die schwarzafrikanische Wirtschaftsentwicklung hier im Vergleich wahrscheinlich noch schlechter aussehen.

Das schwarzafrikanische Problem ist aber auch eher, dass Bestehendes ausschließlich "konsumiert" wird. Zimbabwe (offensichtlich) und Südafrika (in the making) sind da die historisch letzten Beispiele.

Gruß, Michael
2'612 Beiträge · seit 200702. Apr. 2008 ·
Langsam wird es spannend. Verliert Mugabe tatsächlich bei den Wahlen seinen Posten? Ich habe im Vorfeld nicht daran geglaubt, warten wir auf das Ergebnis zur Präsidentschaftswahl. Hoffen wir, dass es friedlich bleibt und nicht zu Auswüchsen wie in Kenia kommt - das wäre eine Chance zum Neuanfang, trotz der enormen Probleme im Land.

Hier ein ganz aktueller Artikel zum Stand der Auszählungen:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,544967,00.html
Bye bye Forum
1'457 Beiträge · seit 200603. Apr. 2008 ·
ich wohne uebrigens mit einer Cusine von Mugabe zusammen auf dem Stock. Also wenn es neues von Malaysia Reiseplaenen gibt, werde ich euch unterrichten 😉
2'612 Beiträge · seit 200703. Apr. 2008 ·
dann mal ran an die Cousine, dürfte zumindest finanziell eine attraktive Partie sein 😉
Bye bye Forum
2'462 Beiträge · seit 200603. Apr. 2008 ·
Daumen drücken, dass es friedlich bleibt, wird nicht reichen, aber dennoch... Verloren hat Mugabe offenbar, aber wird er auch weichen?? http://www.n-tv.de/943383.html?030420081330

Herzliche Grüße
Sanne
"Der letzte Beweis von Größe liegt darin, Kritik ohne Groll zu ertragen." Victor Hugo
ThemenstarterGast04. Apr. 2008 ·
Moin zusammen,

ich fürchte, dass es in Zimbabwe noch lange nicht zu Ende ist. Mad Bob hat in den 80ern um die 25.000 Matabele abschlachten lassen, um seine Macht zu sichern. Er hat die Häuser und Geschäfte der urbanen MDC-Wähler zerstören lassen, um sie zu bestrafen. Warum sollte er ausgerechnet jetzt davor zurück schrecken, seine Gegner zu massakrieren, nach den Wahlergebnissen weiß er ja, wo sie sind?

Da die SADC-Staaten mit Südafrika an der Spitze nichts tun werden -im Gegensatz zur Besetzung der abtrünningen Komoren-Insel-, gibt es meines Erachtens nur zwei Möglichkeiten, Mugabe zu stürzen: Eine Revolte der unteren Ränge von Polizei und Armee oder eine Intervention des außerafrikanischen Auslands.

Das zweite kann man wohl ausschließen und zur Wahrscheinlichkeitsbewertung der ersten Möglichkeit fehlen mir die Informationen.
'CRACKDOWN' IN ZIMBABWE AS POLICE RAID HOTELS
Raids on opposition party offices and the rounding up of foreign journalists are threatening to push Zimbabwe further toward confrontation between current President Robert Mugabe and the apparent winner of national elections.
Police raided the Meikles hotel, which is used by the opposition, Movement for Democratic Change, and ransacked some of the rooms. Riot police also surrounded another hotel housing foreign journalists, York Lodge, and took away several of them, according to a man who answered the phone there.
"Mugabe has started a crackdown," Movement for Democratic Change secretary-general Tendai Biti told The Associated Press. "It is quite clear he has unleashed a war."
http://www.foxnews.com/story/0,2933,346068,00.html
'Defend the revolution'
Zanu-PF hawks were due to tell President Robert Mugabe on Friday to fight for his presidency at all costs, even if it meant mobilising the war veterans to "defend the revolution".
http://www.int.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=68&art_id=vn20080404062007680C252543
Mugabe ready for runoff, predicts win
Zimbabwe's ruling party expects a runoff election and is confident President Robert Mugabe will retain power, Deputy Information Minister Bright Matonga said on Thursday.
http://www.politicsweb.co.za/politicsweb/view/politicsweb/en/page71619?oid=87788&sn=Detail
A commission member indicated presidential results would be announced on Friday, speaking on condition of anonymity because he was not authorised to speak to the media. But that was before the commission announced that Thursday's expected announcement of senate results was delayed because of "logistical problems".
'Mugabe has started a war'
The commission said it still was receiving ballot boxes from the provinces, raising questions about where those votes had been since Saturday's elections amid charges of a plot to rig the results. Western election observers have accused Mugabe of stealing previous elections.
http://www.news24.com/News24/Africa/Zimbabwe/0,,2-11-1662_2299694,00.html
Gruß, Michael
zuletzt bearbeitet 04. Apr. 2008
ThemenstarterGast04. Apr. 2008 ·
Moin zusammen.
Robbers make son watch rape
Pretoria - A robber raped a woman in front of her six-year-old son shortly after midnight in her home in Pebble Rock Estate in Leeufontein, northeast of Pretoria.
Two other robbers held her bound husband and their five-year-old daughter in the bathroom of the main bedroom.
The family, who were making plans to emigrate to Australia, were attacked in their bedroom.

http://www.news24.com/News24/South_Africa/News/0,,2-7-1442_2298208,00.html
Boy, 3, sees dad gunned down
Johannesburg - A young father was shot in front of his three-year-old son after robbers tried to hijack his car in Kempton Park on the East Rand.
http://www.news24.com/News24/South_Africa/News/0,,2-7-1442_2299698,00.html
'I am a tsotsi, I'll kill you'
The thieves broke open a sliding door, ran into the main bedroom, switched on the light and forced Barkhuizen and his wife with guns, pistols and knives to sit quietly.

http://www.news24.com/News24/South_Africa/News/0,,2-7-1442_2299870,00.html
Doc shot dead, friend raped
Johannesburg - A Themba Hospital doctor was shot dead and his girlfriend repeatedly raped in KaNyamazane, said Mpumalanga police on Thursday.
http://www.news24.com/News24/South_Africa/News/0,,2-7-1442_2299547,00.html
Security firm warns about dog poisonings
Bull urged dog owners to always be on the lookout for any suspicious visitors in and around their communities. She said the trend of criminals poisoning dogs appeared to be on the increase.
Bull said at least 11 dogs were poisoned on KwaZulu-Natal's North Coast, with eight animals dying. There were also various cases of poisoning reported in different parts of Gauteng.
http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080331092452946C639691
Brazen daylight robberies
A crime wave is sweeping the southern suburbs with brazen daylight robberies, burglaries, hijackings and thefts.
Neighbourhood watch groups are on high alert following an increase in the number of personal crimes.
A number of residents from areas including Constantia, Wynberg, Lakeside, Tokai, Bergvliet and Meadowridge have been held up in their homes at gunpoint; women and children have been pistol-whipped and assaulted; and many have been hit by hijackings, burglaries and armed robberies.
http://www.int.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=15&art_id=vn20080329114812511C909610
Woman hijacked in front of house
A 34-year-old woman was hijacked at gunpoint in front of her house in Rondendal in Krugersdorp, Gauteng police said on Wednesday.
http://www.int.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=15&art_id=nw20080402123025679C936791
Hier einige Aussagen aus einem Blog von Südafrikanern, die nach Australien ausgewandert sind:
anon 10:57 said....
"Gawdallmighty, when a South African finally does emmigrate to a safe country it must take you an entire year just to wind down."

A year? Try two to three years. One never stops looking over one's shoulder, checking the doors and windows and watching people as they approach you when you are offloading the shopping.

It's freaking unnatural. There's absolutely no need to do it but after 10-15 years of living like hunted animals, it takes a long time to change ones habits.
31 March, 2008 12:20

"Gawdallmighty, when a South African finally does emmigrate to a safe country it must take you an entire year just to wind down."

It’s taken us two years to wind down. The biggest initial problem was trying to sleep/relax without having burglar guards, security gates and dogs.

Only now I can honestly say that we sleep okay.
But the odd nightmare still raises its ugly head once in a while.
It took us a whole year to refrain from locking our car doors before driving anywhere,
allowing my wife to go to the café at 8 o’clock at night by herself

I thought all the local females here that go jogging at six in the morning or eight at night were nuts,
but nothing happens to them, its normal.

My kid is rarely at home, she is out playing in the park on her bicycle or building a fort in the forest.
The only time we see her and friends is when they’re hungry or thirsty.

This is how normal society lives, something that takes a lot of getting used to, and we are relishing it.
31 March, 2008 21:02
Ich habe die obigen Links und Zitate zusammengestellt, damit deutlich wird, dass, aus welchem Grund auch immer die südafrikanische Gesellschaft derartig gewalttätig ist, es nicht eine Kriminalität nach Art und Umfang ist, wie man sie zur jetzigen Zeit auch in Hamburg, Zürich oder Wien erleben könnte.

Ein Foriker, der sein Geld im Tourismus verdient, hat schon zweimal im Zusammenhang mit Namibia dezent darauf hingewiesen, dass es ja nicht von ungefähr geschieht, dass Menschen ihre Grundstücke mit Elektrozaun und Stacheldraht und alle ihre Fenster mit fingerstarken Gittern sichern.

Vor einem Jahr gab es auf arte einmal eine Geo-360°-Reportage, die den Alltag einer Familie mit Kindern schilderte, die im Großraum Johannesburg wohnt.

Stellt Euch doch einmal vor, wie es wäre, wenn Euer Garten von einer vier Meter hohen Mauer mit Elektrozaun darauf umgeben sein müsste.
Stellt Euch doch einmal vor, wie es wäre, wenn Ihr zunächst einmal um Dein Grundstück herumfahren müsstest, um auszuschließen, dass Ihr angegriffen wirst.
Stellt Euch doch einmal vor, wie es wäre, wenn Eurem Hauseingang eine Sicherheitsschleuse vorgebaut sein müsste, wenn in Eurem Hausflur eine massive Sicherheitstür den Zugang zum Schlafbereich sichern müsste.
Stellt Euch doch einmal vor, wie es wäre, wenn Ihr jeden Abend Fenster und Türen zwingend kontrollieren müsstet, um einigermaßen sicher zu sein, nicht überfallen, beraubt, gefoltert und schlimmstenfalls getötet zu werden.
Stellt Euch doch einmal vor, wie es wäre, wenn man in jedem Abschnitt seines Hauses den Panikknopf zur Benachrichtigung des privaten Sicherheitsdienstes haben zu müssen.
Stellt Euch doch einmal vor, wie es wäre, wenn man jeden Weg mit dem Auto machen müsste, wenn die Kinder nicht einfach draußen spielen können.
Würdet Ihr so leben wollen?

Manche unter Euch sagen, die südafrikanischen Medien würden die Berichte über Kriminalität hochspielen. Was man z.B. auf iol lesen kann ist jedoch nur die Spitze des Eisbergs. Das ist keine Kleinkriminalität!
Winds of change blow on Cape Town
The end of South Africa's apartheid regime and the arrival of an African National Congress government seemed to promise undreamt-of opportunities for the country's black majority.
Yet on a recent visit to his native Cape Town, Martin Plaut found that some of the euphoria South Africans felt over the last decade has evaporated.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/from_our_own_correspondent/7318592.stm
Government to fast-track land distribution
"We also need financial resources. The willing buyer, willing seller principle is not working. The public works minister is tabling the expropriation act, so we hope that with all these we can fast-track the process."
http://www.themercury.co.za/index.php?fSectionId=&fArticleId=vn20080215032141811C315626
DA warns on land bill
"If it is not amended, the bill will afford excessive powers to the Minister of Public Works to determine the value of a person's property without allowing that person (the seller) full recourse to a court of law to review the value offered," he said.
The measure also violated the rights of landowners, as its provisions did not recognise a seller's right to contest in a court of law the price at which he or she was being expected to sell a property.
"The proposed bill removes this power from the courts, and in effect makes the offer of compensation the sole preserve of the executive, since only the procedure followed by the state in determining the value of the compensation offered would be subject to review by the courts, not the actual amount of compensation offered."
http://www.politicsweb.co.za/politicsweb/view/politicsweb/en/page71627?oid=87726&sn=Detail
Sollte das Gesetz, wie jetzt geplant, Wirklichkeit werden, könnte es sich als der -offensichtlich auch so geplante- endgültige Todesstoß für die kommerzielle Landwirtschaft erweisen, da niemand, der bei Verstand ist, dort noch investieren würde. Schon heute ist durch die Vielzahl der Land Claims eine Veräußerung des eigenen Farmlandes kaum mehr möglich, da niemand den potentiellen Wert bezahlt. Es wird immer wahrscheinlicher, dass nach Zimbabwe auch Südafrika in nicht allzu ferner Zukunft vom Lebensmittelüberschussproduzenten zum Versorgungsfall werden wird. Wie sagte Talleyrand doch sinngemäß einmal: „Es ist schlimmer als ein Verbrechen, es ein Fehler.“
'Sovietisation a big threat to rule in SA'
"If MPs are to represent the ANC - and not constituencies - then the ANC should pay their salaries," he quipped. Another effect of "Sovietisation" was for "the state to become the property of the party".
Quoting statements by the new ANC leadership - that the party is the "strategic" and "only" centre of power - Kane-Berman said "opposition parties will no longer be able to witness, let alone participate in, the political decision-making process in the politburo that intends now to rule the country".
Zuma recently told the media that Mbeki can no longer make serious "governance" decisions since he no longer serves on the party's senior leadership.
"Once the ANC has consolidated control over the legislative and executive arms of government, it will no doubt turn its attention to the third arm, the 'untransformed' judiciary," Kane-Berman said.
http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080402060822550C348048

Gruß, Michael
982 Beiträge · seit 200604. Apr. 2008 ·
Die Sache mit der Sicherheit ist für Südafrika sicherlich die größte Herausforderung, die sich die kommenden Regierungen des Landes stellen müssen.

Ich hatte auch mit dem Gedanken gespielt, Richtung Afrika zu ziehen (genauer: Kapregion). Die Sicherheitsaspekte war ein recht großer Punkt auf der Pro/Contra-Liste, es nicht zu tun.

Hier in Deutschland wirst du ggf. überfallen und gut ist. In SA habe ich den Eindruck, dass du vorher auf jeden Fall erschossen/erstochen wirst.
Follow me on Twitter. Kontaktiere mich per Facebook Reiseberichte, Bilder und Panoramen aus Afrika: http://travel-pictures.net
zuletzt bearbeitet 04. Apr. 2008
ThemenstarterGast11. Apr. 2008 ·
Moin zusammen.
SA education gets an 'F'
Education, at school and university level is in a mess. An alarming report has revealed that most of South Africa's public schools are dysfunctional and the education system is failing to produce the skills required for job creation and poverty reduction.
http://www.themercury.co.za/?fSectionId=&fArticleId=vn20080407103924874C899355

Aus 2004:
The Dangers Of South Africa
Eventually of course, one only sleeps fitfully, with the slightest noise waking you. And yet you become accustomed to living like this, like caged animals, always wary, predatory, careful, watching your front, back and sides all the time – a constant state of post-traumatic stress disorder that eventually takes its toll on your health and your quality of life.
http://www.escapeartist.com/efam/55/South_Africa_Commentary.html
Mbeki attacks writers for their crime reports
President Thabo Mbeki has denounced critics of South Africa's crime statistics as racists, singling out two female writers for his ire.
http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20041003105528114C807482
Heute:
Torn in the new SA
In January 2004, expatriate Bronwyn McIntosh wrote an Internet article entitled Dangers Of South Africa: Fear Of Crime. That October she was denounced as a racist by President Thabo Mbeki in his weekly column. Now she is writing a book based on the correspondence that ensued with hundreds of people around the world.
http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080407060113831C136313
As the lights go out, criminals move in
Pieter van Dalen, head of the Copperheads, said copper cable and lamp poles were often stolen when the power was off when thieves knew they could not be electrocuted.
http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080409055649120C374683
Land grabs: how they'll workTop lawyer explains what Expropriation Bill entails for all properties, moveable and immovable - not just farms.

http://www.realestateweb.co.za/realestateweb/view/realestateweb/en/page196?oid=8692&sn=Detail
How different is South Africa to Zimbabwe?Recent events in Zimbabwe have once again provoked the question of whether South Africa could one day go the same way as its neighbour across the Limpopo. This really relates to two distinct concerns. The first is that our ruling party might, if faced with a serious electoral threat, resort to the same kind of tactics of violence, intimidation, and vote rigging that Zanu-PF has employed since 2000 in Zimbabwe. As Mondli Makhanya asked, in his column on Sunday, "Could we ever arrive at a point where the ANC, facing a real challenge, would resort to this?"
The other is whether this country will one-day commit "economic suicide," as Zimbabwe has done. Donwald Pressley noted in Business Report this week that "killing off his own country's economy is what President Robert Mugabe has achieved in the eight years since he lost the constitutional referendum in 2000 and opted to punish the nation."
http://www.politicsweb.co.za/politicsweb/view/politicsweb/en/page71619?oid=87976&sn=Detail
African nationalism’s pathological obsession
Just before last week's presidential election in Zimbabwe, the Economist warned that Robert Mugabe was trying to establish a new concept of democracy in Africa-"a concept so grotesque that it must not be allowed to take root as a standard for other countries".
With Mugabe's triumph, and recognition of that victory by most Southern African states (including the ruling African National Congress in South Africa), it seems this new standard has been endorsed by much of the sub-continent. More accurately, perhaps, an already existing standard finally has been exposed - and, most disturbingly of all, in South Africa.
http://www.politicsweb.co.za/politicsweb/view/politicsweb/en/page71619?oid=87977&sn=Detail

Gruß, Michael
167 Beiträge · seit 200813. Apr. 2008 ·
Hallo zusammen,

habe diesen sehr interessenten Artikel im Mail & Guardian gefunde, finde er passt zu diesem Forum. Sollte doch tatsächlich ein Umdenken bei den Verantwortlichen stattfinden ?????

Gruss Karl




Kill the criminals, minister tells cops

Johannesburg, South Africa

10 April 2008 10:01

Deputy Minister of Safety and Security Susan Shabangu told police that they should kill criminals if they threaten police or the community, the Star reported on Thursday.

"You must kill the bastards if they threaten you or the community. You must not worry about the regulations. That is my responsibility. Your responsibility is to serve and protect," Shabangu said at an anti-crime imbizo in Pretoria West on Wednesday.

Shabangu, who received a standing ovation, was responding to questions on what police and the government are doing to curb crime.

Residents of Danville, Pretoria West, Lotus Gardens, Hercules and Elandspoort complained about the "pathetic excuses" given by police allegedly unable or unwilling to deal with crime.

"I want to assure the police station commissioners and policemen and women from these areas that they have permission to kill these criminals.

"I won't tolerate any pathetic excuses for you not being able to deal with crime. You have been given guns, now use them."

She added that there should be no warning shots.

"I want no warning shots. You have one shot and it must be a kill shot. If you miss, the criminals will go for the kill. They don't miss. We can't take this chance.

"Criminals are hell-bent on undermining the law and they must now be dealt with. If criminals dare to threaten the police or the livelihood or lives of innocent men, women and children, they must be killed. End of story. There are to be no negotiations with criminals."

She said law-abiding people and not the criminals must be protected.

"I say that criminals must be made to pay for their crimes. The Constitution says criminals must be kept safe, but I say No!" she said. --
Gast13. Apr. 2008 ·
Hallo Volker,

Volker schrieb:
es sieht nicht gut aus:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,547084,00.html
Ich bin vor knapp 2 Wochen auch noch davon ausgegangen, dass Mugabe nun tatsächlich wider Erwarten abtritt. Meine Überlegung war, dass wenn er die Wahl manipulieren wollte, er das gleich gemacht hätte. Wohl ein Irrtum meinerseits.

Das keine andere Regierung aus dem südlichen Afrika Mugabe öffentlich kritisiert, ist wirklich ein Skandal. Es zeigt wohl die wahren Gesinnungen dieser Regierungen, die jeweils einige Parallelen zwischen der politischen Konstellation in ihren Ländern und Simbabwe entdeckt haben dürften. Und als Touri muss man wohl im Hinterkopf haben, dass Entwicklungen wie in Simbabwe auch in Namibia, Südafrika etc. jederzeit möglich sind.

Gerade in Namibia hatte ich die Perspektiven immer recht positiv gesehen. Nujoma hat sich tatsächlich verabschiedet. Pohamba war deutlich moderater. Aber die Reaktionen auf die neue politische Konkurrenz (RDP) von SWAPO-Aussteigern war schon bedenklich. Und aktuell biedert sich Namibia bei China, Nordkorea etc. an - sicherlich die falschen Freunde, wenn es um Demokratie u.ä. geht.

Beste Grüße

Guido
zuletzt bearbeitet 13. Apr. 2008
ThemenstarterGast15. Apr. 2008 ·
Moin zusammen,

1975 hat der südafrikanische Premierminister Vorster der rhodesischen Regierung die Unterstützung entzogen und damit gedroht, die Grenzen zu schließen, was in jedem Fall den Zusammenbruch der weißen Minderheitsherrschaft bedeutet hätte.

Die südafrikansiche Regierung hat seit 2000 dies nicht nur nicht gemacht, sondern Mugabe mit Geld, Strom, Treibstoff und militärischen Ersatzteilen unterstützt. Ohne Mbekis Südafrika wäre der Spuk schon längst vorbei. Das, was die Situation über die heutige Situation hinaus so schrecklich macht, ist, dass es die südafrikanische Regierung zugelassen hat, dass zwischen zwei und drei Millionen zimbabwischer Flüchtlinge mit den armen Schwarzen Südafrikas um die eh schon zu wenigen Jobs konkurrieren.

Mbeki verschlimmert permanent die Situation seines eigenen Volkes, um aus ideologischen Gründen einen Bruder im Geiste zu stützen. Die Südafrika- und, ja auch, Namibia-Optimisten dieses Forums sollten, angesichts dieser Realität, noch einmal in sich gehen und ihre Bewertung überdenken.

Gruß, Michael

http://www.iht.com/articles/2007/04/16/opinion/edkirk.php
2'612 Beiträge · seit 200715. Apr. 2008 ·
Hallo Yoshi,

Du nennst es Realität - ich möchte hier nicht mit Dir über Realität und/oder Wahrheit diskutieren, weil ich mir nicht anmaße, Sie zu kennen - weil sie so multidimensional ist. Und ich muss auch nicht zwingend (be)werten und darauf bestehen wollen, dass Andere meine Meinung teilen.

Aber jetzt noch etwas zum Thema: ein weiterer Erklärungsansatz für das Verhältnis Mbeki/Mugabe könnte in ihren verwandschaftlichen Banden liegen. Ich habe dies sowohl von einem in Südafrika lebenden Deutschen gehört als auch beim Googeln gelesen. Weiss jemand vielleicht etwas zu dem Sachverhalt?

Viele Grüße,

Volker
Bye bye Forum
1'182 Beiträge · seit 200615. Apr. 2008 ·
Hallo Volker,

Mugabe ist der Schwager von Mbeki - mehr weiß ich dazu nicht, aber vermutlich erklärt das auch ein wenig sein Verhalten.

Gruß,
Bernd
0
Gast15. Apr. 2008 ·
Hallo,

Bernd schrieb:
Mugabe ist der Schwager von Mbeki - mehr weiß ich dazu nicht, aber vermutlich erklärt das auch ein wenig sein Verhalten.
Es gibt anscheinend eine ganze Reihe unterschiedlicher Gerüchte, wie Mugabe und Mbeki verwandt sind (Schwager, Cousins, entfernte Cousins...). Das scheint alles Hörensagen über 37 Ecken und letztlich Humbug zu sein. Wenn es da wirklich nennenswerte Verbindungen gäbe, hätten die Medien das wohl schon mal beleuchtet - gerade angesichts der aktuellen Rolle von Mbeki. Dazu findet sich aber nirgends eine seriöse Quelle.

Einige andere Websites beziehen sich dabei auf die Kommentare weiter unten in diesem Blog:
http://www.homecomingrevolution.co.za/hcrblog/?p=320

Das ist aber wirklich keine überzeugende Quelle. Es würde mich sehr wundern, wenn da mehr als eine gewisse Seelenverwandschaft existiert.

Die AZ kommentiert die Rolle Mbekis in einem heutigen Kommentar treffend. Zitat: «Die größte Schande für unsere Region ist aber Südafrikas Präsident Thabo Mbeki. „Stille Diplomatie“ wird das Vorgehen des Chefvermittlers im Simbabwe-Konflikt genannt, doch in Wahrheit ist es ein blindes Anheischen an Robert Mugabe – entweder aus falsch verstandener Freundschaft, einfach aus Faulheit oder wegen der Befürchtung, sich selber in eine ungünstige Lage zu bugsieren.»
http://www.az.com.na/kommentar/klglich-versagt.65329.php

Beste Grüße

Guido
1'182 Beiträge · seit 200615. Apr. 2008 ·
OK, Guido, ich bin in allen Teilen bei Dir.

Für das Familienverhältnis der beiden habe ich auch keine seriöse Quelle - könnte also tatsächlich Humbug sein.

Und den Kommentar der AZ halte ich auch für treffend.

Gruß,
Bernd
0
2'612 Beiträge · seit 200715. Apr. 2008 ·
Hallo,

noch ein weiterer Gedankengang: Mbeki ist doch ähnlich wie Bush und Putin eine lame duck - Präsident auf Abruf. Würde sich an seinem politischen "Vermächtnis" etwas ändern, wenn er Mugabe zum Rücktritt bewegt? Im "Westen" würde es als Erfolg angesehen werden, viele schwarze Südafrikaner würden ihn mangels Infos nicht verstehen und vielleicht als Verräter ächten. Wir würdet ihr Euch entscheiden, wenn ihr nicht unbedingt ins Exil wolltet?

Ein nachdenklicher Volker
Bye bye Forum
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