Quo vadis, SA?

1'048 Antworten · 262k Aufrufe · gestartet 26. Sept. 2006 von Yoshikawa
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2'612 Beiträge · seit 200713. März 2008 · #521
Yoshikawa schrieb:
2010 World Cup costs skyrocket
The South African government said that US$500m more will be needed to host the tournament than originally thought.

The government has so far made available a budget of US$2.5 billion for the World Cup.
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/africa/7104134.stm
Will 2010 leave cities with tax-sponges?
The province's 2010 World Cup committee has rejected estimates by Cape Town's co-ordinator, Teral Cullen, that maintenance and running costs for the new Green Point Stadium after the event could be between R10-million and R12-million a year.
Committee member Garth Strachan said: "My suspicion is that it's going to be way above R10-million and I've done homework on this."

"There is a fear that the stadium will not be used to its full capacity and that the citizens of Cape Town will have to pay for the maintenance," Gabru said.
http://www.int.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=3045&art_id=vn20080306111936534C946816
Eine Milchmädchenrechnung: Drei Milliarden US$ Kosten geteilt durch 450.000 erwartete ausländische Besucher bedeuten, dass jeder von ihnen in den drei Wochen der WM 6.667,- US$ netto in Südafrika lassen muss, um den Saldo auszugleichen.
Eine Milchmädchenrechnung - und nicht mehr: rein rechnerisch ok, aber wieso sollen alle Kosten während der WM und ausschließlich von den WM-Touristen gedeckt werden? Ohne das Budget jetzt genauer zu kennen, kann man davon ausgehen, dass einige der Ausgaben für langfristige Investitionen in Infrastruktur getätigt werden und sich auch erst über Jahre rechnen.
Bye bye Forum
ThemenstarterGast14. März 2008 · #522
Moin zusammen.
Fixing education is a 30-year task
The failures are well known. South Africa is routinely outperformed in all standardised tests for literacy and maths. Results are nearly bottom in the Southern African Development Community and among the worst in Africa, despite higher levels of spending and greater resources.
http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080313061940256C555429
Proper care could save 40 000 children
The deaths of more than 40 000 babies and children every year could be prevented if gaps in the health-care system, including poor patient care and lack of interventions to address HIV and Aids, were addressed.
http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080312055410616C642897
Business unusual: The criminalisation of the stateRecent press reports on the role of the ANC's investment arm Chancellor House point to what some commentators are calling the ‘Nigerianisation' of South African politics.

BEE under the ANC has been perverted for the benefit of a small clique in the ruling party and its business partners, who are usually deployed party insiders, and who in turn must pay their dues back to the party and its leaders. This is "legalised corruption", as author Robert Guest famously described the ANC's approach to BEE.
http://www.politicsweb.co.za/politicsweb/view/politicsweb/en/page71654?oid=87308&sn=Detail
Nothing forgotten and nothing learnt
The reasons why these acts have been so uniformly destructive to Africa were set out by the economist P.T. Bauer a couple of decades ago. Bauer's argument, as summarised by Amartya Sen, was that the extensive politicization brought about by this kind of large-scale redistribution "diverts people's energies and ambitions from productive economic activity to politics and public administration. It also encourages attempts to benefit from politically-organised redistribution, or to escape its consequences. An even more evident result is that these policies systematically transfer resources from people who are economically productive to others who are less so."

http://www.politicsweb.co.za/politicsweb/view/politicsweb/en/page71619?oid=87324&sn=Detail

Gruß, Michael
ThemenstarterGast17. März 2008 · #523
Moin zusammen.
Crunch Time ...
Many of South Africa’s small businesses are for sale in these uncertain times, writes Simpiwe Piliso.
Small business owners are selling up as higher interest rates, stricter credit rules and power cuts dent their profits — and as political uncertainly clouds their prospects.
Agents and auction houses say they have seen a substantial increase in the number of small businesses for sale, ranging from franchised restaurants to construction companies.

“But looking at our more than 250 transactions in the last couple of months, more than 50% of the businesses sold were mostly due to the owners who were emigrating,” said Ferdie van Greunen, a senior broker at Aldes’ Gauteng office.
http://www.thetimes.co.za/Business/BusinessTimes/Article.aspx?id=727694
Terror after muti murdersFear this week gripped Bizana and Port Edward - where at least eight women and a man have been killed in the past three months for muti.
The women were hit on the head with a hammer, raped and had their genitalia removed while they were still alive.
http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080316095015293C866889

http://de.wikipedia.org/wiki/Muti_%28Zulu%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Muti
Somalis demand to be repatriated
Scores of Somalis who were subjected to alleged xenophobic attacks in Worcester last week, are demanding that the government repatriate them to their country.
Crowding the UCT Law Clinic on Thursday the traumatised refugees, among them pregnant women, told the Cape Argus that the looting of their shops by locals in Zwenetemba village in Worcester had left more than 100 of them homeless.
http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080314112013527C171847
Beware at OR Tambo International Airport
The countries that have issued travel warnings are the US, Kenya, Australia and New Zealand - with the US issuing its alert for the second time in six months.
"Travellers should be vigilant at all times, especially at bus stations, airports, OR Tambo International Airport, as organised gangs are known to operate there," read a travel advisory from New Zealand government posted on its website in December.
The Australian department of foreign affairs and Trade's travel advisory, dated Friday, reads: "Criminals operate out of the airport in Joburg, following some overseas visitors to their homes or hotels and robbing them. We advise against accepting unsolicited assistance with transport when arriving at OR Tambo."
Makutano, an organisation that helps Kenyans living in southern Africa, issued a travel alert in November to its citizens. "Suspects are believed to be working in groups of three to five men, carefully selecting their victims, targeting only those carrying expensive electronic equipment, or appearing to have large amounts of money … The individuals are armed and dangerous and their modus operandi is to follow the person/s to their home and rob them."

In just three days this week, 14 victims of airport robberies sent enraged messages to The Star's SMS line decrying the denials. But the BCOCC said as well as stepping up patrols in the vicinity of the airport, as a "further precautionary" measure, Customs had redesigned its declaration form to exclude the address field passengers must complete when entering SA. Lackay said this would come into effect this week.

"What worries us is when that infinitesimally small number changes. Overseas, they are aware of issues in our country. Long gone are the days when we could try to pretend there weren't issues in SA. We're getting nine-million visitors despite these reservations. Of course, we could be getting exponentially more."
http://www.thestar.co.za/?fSectionId=3268&fArticleId=vn20080315091722964C819080

Die Warnung des amerikanischen State Departments:
Visitors and residents are advised of ongoing criminal activity involving organized crime gangs targeting individuals at shopping centers and in particular at the OR Tambo International Airport, Johannesburg. Once a victim has been identified, he/she is followed back to his/her residence and robbed, usually at gunpoint, although the use of force is generally reserved for those offering some form of resistance. These gangs tend to target more “affluent” individuals, including people driving expensive cars, wearing eye-catching jewelry, flashing large amounts of cash, and/or making high-value purchases. Criminals also gravitate towards “soft” targets – people who appear preoccupied and do not pay attention to their immediate surroundings. Tourists are being targeted in a similar fashion at the airport. It appears some airport personnel may be involved in the activity, apparently tipping off criminals waiting outside the airport once tourists have declared valuables and cash.
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1008.html
A second exodus?The South African Jewish community has been depleted by waves of emigration over the years, which has seen its numbers plummet from 120,000 at its height in the early 1970s to about 75,000 today. Though there is anecdotal evidence that the tide is turning with individuals returning to this country, recent developments here have sparked fears of yet another exodus.
The election of the controversial Jacob Zuma as president of the ruling African National Congress - and therefore the party's presidential candidate in 2009 - at its conference in mid-December, the surge in violent crime, power cuts and the proposed disbanding of the elite crime-fighting unit, the Scorpions - perceived by the public as having been "too successful" in securing corruption charges against leading ANC members - have all combined to create feelings of uncertainty about the country's future.
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?c=JPArticle&cid=1205261320866&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

Gruß, Michael
ThemenstarterGast25. März 2008 · #525
Moin zusammen.

Zum Glück gibt es ja keine OK am Johannesburger Flughafen.
'Be open about airport gangs'
She said attempts by the police - through the Department of Foreign Affairs - to pressure the American Embassy to remove information from its website that fourteen Americans have been robbed at the airport in the past twelve months, was "appalling and absurd".
http://www.news24.com/News24/South_Africa/Politics/0,,2-7-12_2290377,00.html
'No proof of airport syndicate'
Three Vietnamese men have become the latest victims of robbers who follow tourists from the OR Tambo International Airport and attack them, Pretoria police said on Tuesday.
http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=nw20080318102012202C566160
Oder vielleicht doch?
Sars report confirms OR Tambo syndicates
An internal report on the perilous state of security at OR Tambo International Airport which was leaked to the media this week, blows apart recent assurances by airport authorities that criminal syndicates are not operating there.
http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080322110146688C894035
Sewerage shapes up as next crisis
Since 2004 a spate of surveys and technical papers have noted that up to 70 percent of municipal waste-treatment works face collapse for lack of proper maintenance and extension, while around a third require "immediate intervention" and another third intervention "within the short to medium term".
http://www.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080318082335802C934842
The stinking state of SA’s waters
Due to mismanagement, many of South Africa’s beaches and rivers have become cesspools of human waste and a threat to health and the environment.
http://www.thetimes.co.za/News/Article.aspx?id=731935
Are you visiting Durban this weekend?
Over the past seven days, the volume of sewage flowing into the sea via the Isipingo River has been estimated at 18-million litres a day.
The total estimated spillage over the past week is 126-million litres, considerably larger than the 36-million-litre sewage spill that killed thousands of fish in Durban Harbour earlier this year.
http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080319084430835C415131
Berg visitors cancel holidays
Some people who had booked accommodation in the Drakensberg for the Easter holidays have begun cancelling their trips owing to fears of violence in the area.
Two people were wounded and 20 homes were burnt down during a clash between two groups in the Cathedral Peak area at the weekend.
http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080319084446982C157605
Medication shortage hits patients
A nationwide shortage of medications, including those used to treat chronic ailments like depression and schizophrenia, has pharmacists and patients on edge.
http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080322110023445C634624
Massive vacancies in public hospitals – DA
He said that according to the answers received on Tuesday, vacancy rates for medical specialists ranged from the lowest of 51 percent in the Free State to 86 percent in Limpopo.
Vacancy rates for doctors ranged from 35 percent in the Free State, to 63 percent in Limpopo.
Waters said that no provinces appeared to be attending to the problem.
http://www.politicsweb.co.za/politicsweb/view/politicsweb/en/page71627?oid=87556&sn=Detail
'South Africa's borders are a shambles'
South Africa's borders are a shambles. There are just 19 police officers to control 3 600km of coastline and 283 officers to control its nearly 5 000km-long land border.
There should be 448 officers controlling the coastline and 970 officers on the land border.
As a direct result, there are between three and five million illegal immigrants in the country.
http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080322104317610C644122
SA 'can't stem tide of illegals'
The government will never be able to prevent illegal immigrants from flocking to the country.
http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20070912035706662C318990
Und das sind die Folgen:
'Foreigners killed in xenophobic rage'
Two foreigners were killed on Tuesday in Atteridgeville when residents in a brutal display of xenophobia, turned on immigrants in the township.
http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080319083108646C787306

Gruß, Michael
ThemenstarterGast28. März 2008 · #526
Moin zusammen.
'Mixed fortunes' for World Cup
Tourism may not be among the biggest winners as a result of the 2010 World Cup, according to a recent study that suggests smaller sectors may be the real benefactors.
Also, the scope for post-tournament use of the new large stadiums in the country seems "modest".
http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080325060323458C725781
ORTIA
Every day 52 000 people - tourists, businessmen, diplomats and locals - pass through the international terminal at OR Tambo airport, clearing customs, collecting baggage, exchanging currency and eager to get to their homes or hotels. Though... this isn't as easy as it sounds in light of a current spate of suspicious hijackings and robberies where the airport appears to be the most common denominator.

Former Airport Security Employee: 'No, the police they are not telling the truth. They are hiding the truth. They know exactly what is happening and most of the policemen they are also involved in this syndicates.'
http://www.mnet.co.za/Mnet/Shows/carteblanche/story.asp?Id=3479
Attacks on OR Tambo travellers 'worrying'
Attacks on visitors leaving OR Tambo International airport remain a point of concern, and should be thoroughly investigated, the Tourism Business Council of South Africa (TBCSA) said on Tuesday.
http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=nw20080325143738635C823249
Body warns on airport-linked robberies
Marobe said the situation should be investigated, more especially now that there were countries warning their citizens travelling to South Africa to be aware that gangs may follow them and rob them.
http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080326053035556C184520

Und das dürfte nur der Anfang sein.
Workers face retrenchment at BHP Billiton
About 800 workers face retrenchment at BHP Billiton's Bayside aluminium smelter in Richards Bay, the National Union of Metalworkers of SA (Numsa) said on Tuesday
.
http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=nw20080325185654253C968978

Auch für das Folgende gilt: Schlagt nicht die Botin für die Botschaft!
According to the SA Human Rights Commission, millions of South Africa's poorest black communities spend up to 80% of their monthly income on food.

The reason for the current ethnic-cleansing of 'foreign Africans' from all these townships -- which is going on right now -- is that there is a growing battle for these shrinking food resources in South Africa.

I am carefully documenting these facts on pages of Crime Busters of South Africa. http://groups.msn.com/crimebustersofsouthafrica SEE "AgriFAMINE' pages and those on 'racism, tribalism and xenophobia'which record this growing battle for shrinking food resources.

Over the past five years I have also recorded in great detail the dramatic drop in the number of commercial farmers still producing food inside South Africa on these pages.

Another major reason for the collapse of the SA infrastructure is the fact that all these people in the agricultural sector, some 1,6-million of them, also were taxpayers. The South African taxpayer-base has shrunk from 14-million during apartheid to less than 3-million last year.

Anyone with a pencil can figure out that the people who will suffer first will be those on the lowest economic scale.

I certainly don't need 'an economist' to tell me what I have been warning about for the past ten years - namely that a famine is now staring South Africa in the face for the very first time in its history.

A Stuijt
Zum Schluss etwas völlig Undenkbares:
http://www.kapstadt-forum.de/forum_entry.php?id=5442
In diesem Zusammenhang noch etwas zum Nachdenken: Eine der bösen Hinterlassenschaften der Kolonialmächte in Afrika sind die willkürlichen Grenzen, die Völker trennen. Warum haben die Regierenden Schwarzafrikas dieses Erbe denn nicht ausgeschlagen und sich um eine Änderung bemüht? Sie sind doch seit Jahrzehnten unabhängig! Warum hat bisher noch jeder Versuch im Abschlachten Unschuldiger geendet (Katanga, Kongo; Biafra, Nigeria; Matabeleland, Zimbabwe)?

Ein schönes Wochenende wünscht Euch
Michael
Gast29. März 2008 · #527
Text durch Admin gelöscht!
zuletzt bearbeitet 29. März 2008
Gast29. März 2008 · #528
mein Beitrag bezog sich auf den gelöschten.
zuletzt bearbeitet 29. März 2008
45 Beiträge · seit 200629. März 2008 · #529
Hallo admin,
wieso wurde der Beitrag von Herrn M. gelöscht?

Gruß Kalli
470 Beiträge · seit 200629. März 2008 · #530
Yoshi News.

Eines vorweg: Ich habe mir nicht alle Artikel durchgelesen, aber aus der Zeit, während welcher ich in Südafrika habe leben dürfen, sowie von meinen regelmässigen Besuchen und von den "Live-Berichten" meiner Famile und meinen Freunden kann ich mir recht gut zusammenreimen, welche Entwicklungen in der Republik seit 1992 im Gange sind und sich in letzter Zeit nochmals ernsthaft zuspitzen.

Natürlich glaube ich gerne an das Gute im Menschen, es ist aber eine Tatsache, dass der ANC (genauso wie früher die NP) von einigen sehr fauligen Äpfeln regiert wird. Die Republik Südafrika als Leuchtturm der Hoffnung für den Sub-Sahara Kontinent erlischt langsam, aber stetig und ganz zweifellos. Wenn sich diese Entwicklung nicht aufhalten und umdrehen lässt, dann wird künftig nur ein verkrüppelter Staat mit einer in "ganz reich und ganz arm" aufgeteilten Gesellschaft übrig bleiben. Dann hat Südafrika noch zwanzig Jahre, bis es den Zustand des heutigen Zimbabwe erreicht.

Lässt sich diese Entwicklung verlangsamen, aufhalten oder sogar umdrehen? Dies bedürfe einer eigentlichen Revolution. Man dürfte meinen, dass es genügend interessierte Kreise jeder Hautfarbe und Abstammung für so eine Bewegugn gibt, aber ob und wann sich mehr Leute gegen den kriminellen ANC-Schlendrian und den Korruptionssumpf wehren und diese Revolution anstossen können, wage ich nicht vorherzusagen. (Sorry, die Lehrzeit für den ANC als Regierungspartei ist definitiv abgelaufen und die Rechtfertigungen mit der Vergangenheit sind angesichts der seit Jahren bekannten Probleme eine bodenlose Frechheit gegenüber allen Südafrikanern.)

Fraglich ist für mich vor allem das "ob". Wir lesen in Yoshikawa's Nachrichten oft über die Kleinkriminalität in Südafrika. Diese, so denke ich nimmt mal zu, dann nimmt sie wieder ab, und später nimmt sie wieder zu. Worüber ich aber selten lese, sind die ganz grossen Schweinereien, welche fast ausnahmslos von Weissen und immer öfter von Europäischen Ausländern begangen werden. Beispiele gefällig? Allein das Thema Property Development für die Umgebung von Cape Town, Stand Februar 2008: Beach Front Strand / Somerset West, Region um die Blaauwklippen Farm und Zalze Farm in Stellenbosch, Region Gordon's Bay bis Hermanus und weiter der Küste entlang, Region Milnerton bis Langebaan, Region Muizenberg und so weiter im ganzen Land. Überall wird geschmiert und bestochen (natürlich sind die ANC-Jungs und Mädels bestechlich, aber bestochen werden sie von den wirklichen Kriminellen), dann wird husch-pfusch die fantastische Umgebung bis über die Grenzen von Naturschutzgebieten und sogar Nationalparks (z. B. West-Coast NP) mit spekulativem Billig-Dreck zugepflastert. Wo wir gerade davon sprechen: Die Hypotheken- und Immobilienwalze rollt direkt auf Südafrika zu.

Natürlich ist Jacob Zuma ein moralisch Alternativer (einige sagen auch korruptes Schwein). Dies kann er aber nur sein, weil zuerst ein überambitionierter (einige sagen auch rücksichtslos geldgeiler) Franzose (http://www.thalesgroup.com/) hingeht und ihn schmiert. So sind die Tatsachen.

Daher: Wenn jemand sagt, er wünsche sich die Kolonialzeit zurück, dann spricht er ganz bestimmmt nur von der relativen Ordnung in der Bevölkerung zu dieser Zeit und nicht davon, dass diese per Waffengewalt erzwungene, relative Ordnung Mittel zum Zweck für die parasitären Kolonialherren und Religionsvertreter war.

Fraglich ist also, OB sich die Revolution künftig wirklich denken und umsetzen lässt.


Das namibia-forum.ch ist ein Ort für Reiseinformationen und hier möchte ich gerne einige Gedanken platzieren und die Diskussion vielleicht auch in diese Richtung lenken:

Was bedeutet diese Entwicklung für Leute, welche gerne in Afrika reisen? Was bedeutet sie für die Wildschutzgebiete und Naturparks?

Seit jeher herrscht ein Kampf um den Zugang zu Ressourcen zwischen Mensch und Tier. Nicht nur in Afrika, sondern Weltweit. Dieser Kampf hat sich auch in Südafrika über die Zeit verschärft und wird sich mit dem Bevölkerungszuwachs und Armutsmigrationen weiter zuspitzen. Überall rund um die Naturreservate wollen lokale Bevölkerungen mehr Land und Wasser nutzen, sowie Wald und Wildtiere für sich ernten (es wird im Zusammenhang mit Wildtieren tatsächlich von "harvest" gesprochen). Für Natur- und Artenschutz und dafür, dass dieses Land (Beispiel Krüger Park) für die Tiere reserviert sein soll besteht sehr wenig Verständnis.

Dieser Kampf steuert in Verbindung mit der Verknappung und Verteuerung von Ressourcen (sauberes Wasser, Weizen, Mais, etwas Fleisch, Treibstoff) vom "Menschen gegen Tiere" Konflikt zu einem "Menschen gegen Menschen" Konflikt hin, welcher ersteren um Meilen überschatten und zur momentanen Bedeutungslosigkeit verkommen lassen wird.

Die Hoffnung bleibt natürlich. Es ist die Hoffnung, dass Südafrika auch ohne öffentliche Bildungs-, Wasser-, Abwasser-, Energie-, Mobilitäts- und Kommunikationsversorgung etc. überleben kann. Was für Südafrika eine Bedrohung ist, ist für Zimbabwe - wo man heute zwischen dem Bestellen und dem Bezahlen eines Biers mit einem Preisaufschlag rechnen muss - übrigens schon seit einiger Zeit Realität.

Aber selbst dort kann man heute einen wunderbaren Urlab verbringen und fantastische, bereichernde Begegnungen mit Mensch, Natur und Tier erleben.

Happy Weekend,

Patrick
www.mywilderness.net
zuletzt bearbeitet 29. März 2008
25 Beiträge · seit 201329. März 2008 · #531
kalli schrieb:
Hallo admin,
wieso wurde der Beitrag von Herrn M. gelöscht?

Gruß Kalli
Mooli Mo Wanga hat sich in einer Weise und mit einer Wortwahl geäussert, die wir hier nicht nötig haben.

Gruss Chrigu
7'299 Beiträge · seit 200629. März 2008 · #532
admin schrieb:
kalli schrieb:
Hallo admin,
wieso wurde der Beitrag von Herrn M. gelöscht?

Gruß Kalli
Mooli Mo Wanga hat sich in einer Weise und mit einer Wortwahl geäussert, die wir hier nicht nötig haben.

Gruss Chrigu
Moin Chrigu,
wenn es zu solchen Maßnahmen kommt, halte ich es für angebracht, den inzwischen längst ausgeuferten Thread komplett zu schließen.
Es kann doch nicht sein, einzelne Meinungen zu löschen und damit noch mehr Öl ins Feuer zu gießen.

Der ganze Thread hat doch mit einem Reiseforum schon lange nichts mehr zu tun. Und wenn man politische Meinungen hier stehenlassen möchte, dann doch bitte alle.

Nur meine bescheidene Meinung.

Gruß
Wolfgang
Mit dem Fahrrad unterwegs in Namibia, Zambia, Zimbabwe, Malawi, Tanzania, Kenya, Uganda, Kamerun, Ghana, Guinea-Bissau, Senegal, Gambia, Sierra Leone, Rwanda, Südafrika, Eswatini (Swaziland), Jordanien, Thailand, Surinam, Französisch-Guyana, Alaska, Canada, Neuseeland, Europa ...
573 Beiträge · seit 200729. März 2008 · #533
BikeAfrica schrieb:
(. . .) Und wenn man politische Meinungen hier stehenlassen möchte, dann doch bitte alle.(. . .)
Gruß
Wolfgang
Dem kann ich nur zustimmen.

Und grundsätzlich möchte ich anmerken: Apartheid und europäischer Kolonialismus sind doch die Ursachen für das heute oft weitverbreitete Chaos. Wie kann man denn glauben, Europäer oder europäisch Stämmige könnten das von ihnen verursachte Chaos beseitigen. Das können nur die Afrikaner selbst. Und Voraussetzung dafür ist Bildung. Wenn Europa helfen will, dann sollte Europa Bildung finanzieren. Gefragt und gefordert sind hier natürlich neben den europäischen auch die übrigen Industrienationen.

Viele Grüße, Kanzler
45 Beiträge · seit 200629. März 2008 · #534
Hallo,
hier geht es meines Erachtens um grundsätzliche Fragen.
Haben politische, gesellschaftliche Äußerungen
in einem Reiseforum etwas zu suchen?
Ich meine ja. Wer nicht will braucht sie ja
nicht zu lesen, sondern kann sich -jetzt mal
sarkastisch ausgedrückt - zum 421. mal über
Autovermieter austauschen.
Ich jedenfalls bin Yoshikawa dankbar für seine
Rezensionen, auch wenn dadurch vielleicht die
heile Reisewelt durcheinander gebracht wird.
Daß Chrigu den "Beitrag" von Herrn M. ge-
strichen hat, kann ich nachvollziehen, denn
was er da abgesondert hat, triefte nur so von
Haß und gleichzeitiger Larmoyanz.
Kanzler - ich weiß nicht, ob du den Artikel von Thomas Scheen in der FAS gelesen hast -
aber hier kamen keine neokolonialistischen
westlichen Ausbeuter, sondern vielmehr Stimmen aus Afrika zu Wort.
Daß der Kolonialismus schreckliche Verbrechen begangen hat, steht ja außer Frage. Aber es ist auch eine Tatsache, daß
sich für den einfachen schwarzen Bürger seit her wenig positiv entwickelt hat.
Provokante Frage - warum soll der Westen für
Bildung sorgen, muß man nicht auch China mit
ins Boot nehmen, die sich ja anschicken, den
Westen aus Kolonialmacht abzulösen und sich
einen Dreck um Menschenrechte (siehe Sudan)
scheren.
Wenn ein Verbrecher wie Mugabe seine Bevölkerung verrecken und sich noch von den
Chinesen aushalten lässt, dann hat das mit
Kolonialverbrechen meines Erachtens nichts mehr zu tun.
Zum Schluß: eine mir bekannte, in der Mission in Südafrika tätige Schwester- ein
ausgewiesener Gutmensch- äußerte sich so:
Die Leute hier sind lieb und nett, aber sie
bringen das nie auf die Reihe.
Ein Resumee nach mehreren Jahrzehnten Arbeit.
Gute Nacht
Kalli
573 Beiträge · seit 200729. März 2008 · #535
@ kalli

Wie in meinem Beitrag zu lesen war, müssten meiner Ansicht nach die Industriestaaten Bildung finanzieren - egal ob aus Ost oder West. Ich sehe die (moralische) Verpflichtung zur Hilfe auch nicht unbedingt in der Schuld - oder, um es wertfrei auszudrücken - im Handeln der Vergangenheit, sondern in der Leistungsfähigkeit der Gegenwart. Dass der europäische Kolonialismus und als Folge davon die Apartheid die Ursachen der heutigen Verhältnisse sind, steht für mich außer Zweifel. Es waren die Europäer, die sich als Herren über die Urbevölkerung in Afrika - natürlich nicht nur dort - aufschwangen, natürliche Strukturen zerstörten, willkürliche Grenzen zogen und so weiter und so weiter. Ich hatte vor einiger Zeit das große Vergnügen, ein Gespräch mit Karlheinz Böhm zu führen. Ihm gelingt es viel besser, das zu beschreiben, was ich hier versuche zu sagen. Er vertritt ähnliche Ansichten, geht aber deutlich weiter in der Zuordnung von Verantwortung.
Zum Abschluss möchte ich behaupten, dass es das ureigene europäische Interesse sein müsste, dass die Gesamtlage in Afrika stabil ist. Von den gegenwärtigen chaotischen Verhältnissen in einigen afrikanischen Staaten haben nur ganz wenige Profiteure etwas - und das wie immer auf Kosten der Allgemeinheit: hier und in Afrika.

Grüße, Kanzler
zuletzt bearbeitet 29. März 2008
1'457 Beiträge · seit 200629. März 2008 · #536
In dem Artikel werden drei Leute zitiert, die sich die Kolonialzeit zurückwünschen. Die Folge: -> Afrikaner wollen die REKOLONISATION !

Ich weiß von über drei Menschen in Deutschland, die sich das Dritte Reich zurückwünschen.
ThemenstarterGast30. März 2008 · #537
Moin zusammen.

Patrick schrieb:
Wir lesen in Yoshikawa's Nachrichten oft über die Kleinkriminalität in Südafrika.
Für mich gehören Mord, Vergewaltigung, bewaffneter Raubüberfall und Haus- und Wohnungsüberfälle mit Waffengewalt definitiv nicht in den Bereich Kleinkriminalität!

Kanzler schrieb:
Wie kann man denn glauben, Europäer oder europäisch Stämmige könnten das von ihnen verursachte Chaos beseitigen. Das können nur die Afrikaner selbst.
Ab wann qualifizieren sich Menschen Deiner Meinung nach dafür, ein Land ihre Heimat nennen zu dürfen? Die Kapbesiedlung ist älter als die USA. Die ursprünglichen Bewohner waren die San. Die Einwanderung schwarzer Völker ins heutige Südafrika erfolgte von Norden aus Zentralafrika ungefähr zur gleichen Zeit, wie die weiße Wanderung von Süden her. Bedeutet Deine Aussage, dass nur Schwarze in Afrika eine Heimat beanspruchen dürfen? Wo sollen denn diese Weißen, die keine andere als die südafrikaische Staatsangehörigkeit besitzen, denn hin, wenn ihnen die neuen Herren ein Heimatrecht absprechen?
Dass der europäische Kolonialismus und als Folge davon die Apartheid die Ursachen der heutigen Verhältnisse sind, steht für mich außer Zweifel. Es waren die Europäer, die sich als Herren über die Urbevölkerung in Afrika - natürlich nicht nur dort - aufschwangen, natürliche Strukturen zerstörten, willkürliche Grenzen zogen und so weiter und so weiter.
Zu Ursachen:
Zugestanden! Nur warum ist der Zustand Schwarzafrikas heutzutage um so vieles jämmerlicher als der der ehemals durch europäische Mächte gleichermaßen ausgebeuteten asiatischen Länder. Dies trotz mehrerer hundert Milliarden USD Entwicklungshilfe.
Zu Grenzen:
Ich habe in meinem Freitagsposting bereits darauf hingewiesen: Warum ändern die schwarzafrikanischen Regierungen dies nicht? Sie sind die einzigen, die dies mit moralischer Autotrität könnten. Was sagt es über ihren guten Willen und ihre Fähigkeiten aus, dass sie es nicht tun?
Und Voraussetzung dafür ist Bildung.
Völlig richtig! Nur, warum sollen das die Industrienationen finanzieren, wenn die schwarafrikanischen Staaten sogar die rudimentären kolonialen Strukturen haben verrotten lassen. Das öffentliche Bildungswesen Südafrikas wurde erst nach 1994 geschrottet.

Gruß, MIchael
zuletzt bearbeitet 31. März 2008
ThemenstarterGast31. März 2008 · #538
Moin zusammen.

Nicht nur ZANU-PF in Zimbabwe, auch der ANC in Südafrika will die immerwährende Regierung sein:
Axe out for ANC cadres who bet on wrong horse
Zuma called on ANC supporters to rally behind the party as it prepared for next year’s general elections, in which Zuma will stand as the party’s presidential candidate — despite his impending appearance in court on corruption charges.
“The ANC is in your hands.
In the absence of an opposition, all we want to do now is increase our majority and then the ANC will rule forever,” he said.
http://www.thetimes.co.za/News/Article.aspx?id=697888
SA to lose another donor
A groundbreaking housing initiative in Masiphumelele was set to go up in smoke on Friday as a foreign donor prepared to withdraw his pledge of several million rand in funding because of bureaucratic delays.
http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080328122323763C193503

„Kleinkriminalität“:
'Why I'm leaving SA'
A senior Durban police officer who was hijacked with his son says he is "sick and tired" of violent crime in South Africa and is now determined to leave the country.
Superintendent Waine Smith, 42, was hijacked in the suburb of Waterfall on March 17 and said he was convinced at the time they were both going to be shot.
In 2006, 72 police officers were killed in KwaZulu-Natal. On average, about six officers are killed each month.
http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080329082032561C278328
'High tourism figures are simply not true'
Refugees and visitors crossing the border to shop or to seek work were often also included in the annual national tourism figures.
"This is very unfortunate," said Koblmiller. "Every day we read reports that nearly nine million tourists are coming to South Africa every year, when, in fact, the numbers of true tourists from Europe, Asia and the Americas are declining."

Research conducted by German company G&J International revealed that 257 018 German tourists visited South Africa in 2003, a figure that had dropped to 164 424 in 2005. And Koblmiller said the figure was still declining every year.
http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080330083759210C538777

Gruß, Michael
573 Beiträge · seit 200731. März 2008 · #539
Yosikawa schrieb:
„Ab wann qualifizieren sich Menschen Deiner Meinung nach dafür, ein Land ihre Heimat nennen zu dürfen? Die Kapbesiedlung ist älter als die USA. Die ursprünglichen Bewohner waren die San. Die Einwanderung schwarzer Völker ins heutige Südafrika erfolgte von Norden aus Zentralafrika ungefähr zur gleichen Zeit, wie die weiße Wanderung von Süden her. Bedeutet Deine Aussage, dass nur Schwarze in Afrika eine Heimat beanspruchen dürfen? Wo sollen denn diese Weißen, die keine andere als die südafrikanische Staatsangehörigkeit besitzen, denn hin, wenn ihnen die neuen Herren ein Heimatrecht absprechen?“
Es ist schwer zu sagen, wann ein Mensch in einem Land Heimatrecht hat. Hat das etwas mit der Geburt dort zu tun oder hängt das davon ab, ob er sich mit der Kultur identifiziert? Ich würde das aber nicht von der Hautfarbe abhängig machen wollen, auch nicht von der Religion oder der ethnischen Zugehörigkeit. Dass viele Schwarze tief misstrauisch sind, nachdem was sie während der Apartheid von einigen? vielen? Weißen erfahren mussten, kann ich gut nachvollziehen. Es wird viele Jahre dauern, bevor die tiefen Wunden verheilt sind.
Yosikawa schrieb:
„Zu Ursachen:
Zugestanden! Nur warum ist der Zustand Schwarzafrikas heutzutage um so vieles jämmerlicher als der der ehemals durch europäische Mächte gleichermaßen ausgebeuteten asiatischen Länder. Dies trotz mehrerer hundert Milliarden USD Entwicklungshilfe.
Zu Grenzen:
Ich habe in meinem Freitagsposting bereits darauf hingewiesen: Warum ändern die schwarzafrikanischen Regierungen dies nicht? Sie sind die einzigen, die dies mit moralischer Autorität könnten. Was sagt es über ihren guten Willen und ihre Fähigkeiten aus, dass sie es nicht tun?“
Wenn die eine Nation mit den fremd verursachten Problemen besser klar kommen als eine andere, sagt das ja nichts über die Schuld oder - besser gesagt - über die Verantwortung der Verursacher aus.
Einmal willkürlich gezogene Grenzen ist sicherlich nicht ganz einfach.
Yosikawa schrieb:
„Völlig richtig! Nur, warum sollen das die Industrienationen finanzieren, wenn die schwarzafrikanischen Staaten sogar die rudimentären kolonialen Strukturen haben verrotten lassen. Das öffentliche Bildungswesen Südafrikas wurde erst nach 1994 geschrottet.“
Ganz einfach: Weil die Industrienationen (WIR, ICH) den schwarzen Kontinent ausgebeutet haben und es noch immer tun. Mit Bildung meine ich übrigens nicht nur die Breitenbildung „für alle“ sondern in erster Linie die Ausbildung von „Köpfen“. Du kannst es auch (Leistungs-)Elitenbildung nennen. Nur die intellektuellen Eliten, die Leader, bringen ein Land voran. Und daran mangelt es Afrika – übrigens zunehmend auch Deutschland (siehe Bundestag und Bundesregierung).

Viele Grüße, Kanzler
zuletzt bearbeitet 31. März 2008
1'457 Beiträge · seit 200601. Apr. 2008 · #540
Nur warum ist der Zustand Schwarzafrikas heutzutage um so vieles jämmerlicher als der der ehemals durch europäische Mächte gleichermaßen ausgebeuteten asiatischen Länder. Dies trotz mehrerer hundert Milliarden USD Entwicklungshilfe.
Das ist weder einfach, noch durch simple Vergleiche zu erklaeren. Die hinken naemlich. Beispielsweise wird Ghana immer mit Suedkorea verglichen oder zBsp. Brasilien. Tatsache ist aber, das letzeres schon viel frueher von Kolonisation geloest war.
Ein wichtiger Punkt ist auch die unterschiedliche Produktionsweise und der Kolonisationsstil (ja sowas gibt es). In Brasilien wurde eine Kapitalisierung der Landwirtschaft zugunsten von Grossgrundbesitzern massiv vorangetrieben und in Suedkorea fand eine voellig andere Proletarisierung statt, weil ein Grossteil der Kleinbauern in eine kapitalistische Produktion miteingebunden wurden, es fand nach Marx also eine voellig andere primitive Akkumulation statt.
In Ghana hingegen zum Beispiel war ein Grossteil der Bevoelkerung zu internationalen Maerkten nicht zugelassen. Ausser als Sklaven selbstverstaendlich.
Als Referenz, (damit der Wischiwaschivorwurf ausbleibt)
"Capitalism and Development" ed. by Leslie Sklair, vor allem Kapitel 3 "agrarian classes in capitalist development"

kann DIREKT hier gelesen werden, das Kapital von Google machts moeglich:

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Quo vadis, SA? · Seite 27 · Namibia-Forum