Toyota Hilux oder Ford Ranger?

... bei manuellen Freilaufnaben gibt es im Innern keine Möglichkeit, die zu verriegeln oder zu entriegeln.
Deshalb heißt es ja auch manuell. Die werden manuell von außen ver- und entriegelt.

Der hier hatte noch manuelle Freilaufnaben.

Mich beschleicht gerade der Verdacht, dass Du die Freilaufnaben mit der vorderen Differentialsperre verwechselst. Die kann man manuell von innen einschalten und nur von innen.

Gruß
Wolfgang

Sorry, dass das scheinbar unpräzise formuliert war, ist das mit der folgenden Ergänzung verständlicher?

Warum ziehst Du die Schlussfolgerung, dass beim Zu- und Abschalten des Allradantriebs auch noch die Freilaufnaben bedient werden müssen? Dann bräuchte man im inneren des Fahrzeugs ja keine Bedienmöglichkei für den Allradantrieb...

BikeAfrica schrieb:
Mich beschleicht gerade der Verdacht, dass Du die Freilaufnaben mit der vorderen Differentialsperre verwechselst. Die kann man manuell von innen einschalten und nur von innen.

Gruß
Wolfgang

Ne lass mal, was eine Differentialsperre ist, weiß ich schon ganz gut und wie Dich beim von mir geschriebenen der Verdacht beschleichen kann, beschleicht mich irgendwie nicht... 🤩

Gruß
Henning

Ich glaube, wir reden komplett aneinander vorbei ... 😉

Was mich an eurer Diskussion interessiert wäre:

Gibt es einen relevanten technischen Unterschied bei Freilaufnaben, Differentialsperre oder Allradantrieb zwischen Hilux und Ranger?

Weil das wäre eigentlich das Thema dieses Threads ...

Sehr geehrter Robert,

Toyota Hilux oder Ford Ranger ist die falsche Fragestellung. Das Problem ist der Autoverleiher AVIS.
Wir als Veranstalter haben Avis nie ins Programm genommen, da es bei Gästen, die selbst dort gebucht haben, immer zu großem Chaos in der Verwaltung Ihrer Buchungen kam.
Wenn wir mal einen Family Bushcamper buchen wollten, brauchten wir 7-9 emails und haben dann immer noch nicht gewusst, wie teuer er dann nun ist und welche Spezifikationen rs hat. Die Bilder auf deren Website und die tatsächlichen Autos stimmen nie überein. Die Angestellten können im Vorwege nahezu keinerlei Aussagen über das Fahrzeug, was dann bei der Übernahme auf dem Hof steht, sagen. Auch nicht das Modell Jahr.
Wenn wieder einmal ein Fahrzeug nicht auf dem Hof stand, nützt es einem gar nichts, wenn das Upgrade in einem Mercedes Benz Luxus-PKW besteht (höhere Buchungsklasse), man aber ein Fahrzeug mit hoher Bodenfreihet bestellt hat.

Der lange Zeit größte Veranstalter Iwanowski Reisen hat aus den gleichen Gründen Avis nach nur einem Jahr aus dem Programm geschmissen und ist jetzt mit Europcar - mit allen Einschränkungen eines Flughafenanbieters - zufrieden.

Wir konnten in den letzten Jahren keinerlei Verbesserungen im Management dieser AVIS-Flotten erkennen. (Avis und Avis Safari Car Rental sind zwei völlig unterschiedliche Firmen, die nur die gleiche Rechtsabteilung nutzen).

Kurzum: Ob Toyota Hilux oder Ford Ranger ist egal, wenn der Ford Ranger nicht älter als 2 Jahre ist. Danach fällt er verletzungsbedingt häufiger aus.
Die Ersatzteilsituation hat sich unter dem derzeitigen Manager Ford Namibia sehr positiv verändert. Nach zwei Jahren braucht man die Ersatzteile allerdings auch wesentlich häufiger.
Damit sind die Ersatzteile aber noch nicht in Botswana in Kasane oder Maun.

Ein Ford Ranger von einem mittelständigen namibischen Verleiher ist besser aufgepasst.

Im Innenraun ist der Ford Ranger ein kleines bikkie großzügiger. Es gibt mindestens 2, manchmal 3 12Volt Steckdosen zum Aufladen von Dingen.
Bei den Unfallauswertungen scheint es keine Unterschiede in der Überlebensrate zu geben (Im Gegensatz zum Nissan NP); die Datenbasis ist da aber auch gering, da der Ford Ranger noch nicht so häufig ist und seinen Boost erst durch die überschwemmungsbedigten Toyota Lieferverzögerungen im letzten Jahr. https://www.bwana.de/en/blog/fahrzeugmangel-in-namibia.html erfahren hat.

Von Innen zuschaltbarer Allrad ohne manuelle Freilaufnaben-Betätigung ist in Namibia ungefähr seit 8 Jahren der Standard bei normalen Double Cabs. Bei neueren Landcruiser-Modellen sind Freilaufnabenfahrzeuge mit manueller Zuschaltung heute noch vorhanden.

Ähnlich wie praktisch jedes seit 2021 zugelassene Neufahrzeug im DoubleCab-Bereich jetzt ein Automatik Fahrzeug ist. An Touristen angepasste Modellpflege.
Darauf eine Manner - Waffel.

Mit sonnigen Grüßen aus Windhoek
Carsten Möhle

Hallo Wolfgang,

BikeAfrica schrieb:Da wir vom ursprünglichen Thema eh schon weit entfernt sind, auch dazu noch mal was ... 😉
Ich finde das extrem praktisch, während der Fahrt wechseln zu können, ebenfalls im Winter bei Schnee bergauf.

Da stellt sich mir nur die Frage, warum du den Berg nicht gleich in 4*4 weiter hinauf fährst? 😉

Dafür hast ihn ja.

LG Wolfgang

Bwana Tucke-Tucke schrieb:
Toyota Hilux oder Ford Ranger ist die falsche Fragestellung. Das Problem ist der Autoverleiher AVIS.
Wir als Veranstalter haben Avis nie ins Programm genommen, da es bei Gästen, die selbst dort gebucht haben, immer zu großem Chaos in der Verwaltung Ihrer Buchungen kam.
Wenn wir mal einen Family Bushcamper buchen wollten, brauchten wir 7-9 emails und haben dann immer noch nicht gewusst, wie teuer er dann nun ist und welche Spezifikationen rs hat. Die Bilder auf deren Website und die tatsächlichen Autos stimmen nie überein. Die Angestellten können im Vorwege nahezu keinerlei Aussagen über das Fahrzeug, was dann bei der Übernahme auf dem Hof steht, sagen. Auch nicht das Modell Jahr.
Wenn wieder einmal ein Fahrzeug nicht auf dem Hof stand, nützt es einem gar nichts, wenn das Upgrade in einem Mercedes Benz Luxus-PKW besteht (höhere Buchungsklasse), man aber ein Fahrzeug mit hoher Bodenfreihet bestellt hat.

Der lange Zeit größte Veranstalter Iwanowski Reisen hat aus den gleichen Gründen Avis nach nur einem Jahr aus dem Programm geschmissen und ist jetzt mit Europcar - mit allen Einschränkungen eines Flughafenanbieters - zufrieden.

Wir konnten in den letzten Jahren keinerlei Verbesserungen im Management dieser AVIS-Flotten erkennen.

Das ist ja mal eine Ansage. Danke! Wie immer super Info von Dir aus der Sicht vor Ort.

Dachte eigentlich dass Avis Safari Rental okay ist. Hier gab es zwar mal einen seltsamen Vorfall,
https://www.namibia-forum.ch/forum/9-mietwagen/303237-avis-hat-mir-das-auto-storniert-hilfe.html?start=12#670658
aber auch viele positive Berichte.

dergnagflow schrieb:

BikeAfrica schrieb:Da wir vom ursprünglichen Thema eh schon weit entfernt sind, auch dazu noch mal was ... 😉
Ich finde das extrem praktisch, während der Fahrt wechseln zu können, ebenfalls im Winter bei Schnee bergauf.

Da stellt sich mir nur die Frage, warum du den Berg nicht gleich in 4*4 weiter hinauf fährst? 😉

Dafür hast ihn ja.

Ich nutze den 4x4, wenn ich ihn brauche und nicht, weil ich ihn habe.
4x4 birgt die Gefahr, dass man Glätte unterschätzt. Man kommt besser voran, aber beim Bremsen bringt es keine Vorteile. Wenn ich merke, dass ich 4x4 einschalten muss, weiß ich, dass ich automatisch auch beim Bremsen mehr aufpassen muss als ohnehin schon. Und ein Pickup bei Nässe und Schnee verhält sich mit AT-Reifen beim Bremsen eh schon unschön.

Gruß
Wolfgang

robert.vienna schrieb:Was mich an eurer Diskussion interessiert wäre:

Gibt es einen relevanten technischen Unterschied bei Freilaufnaben, Differentialsperre oder Allradantrieb zwischen Hilux und Ranger?

Weil das wäre eigentlich das Thema dieses Threads ...

Ich kann Dir zum Hilux nicht viel sagen, da ich den erst einmal für ca. 3-4.000 km gefahren bin. Den Ranger fahre ich seit ca. acht Jahren und kann Dir hierzu folgende Infos geben
- Freilaufnaben automatisch
- Allradantrieb während der Fahrt per Drehknopf zuschaltbar bis 110/120 km/h
- Low Range im Stand schaltbar (auch noch nicht während der Fahrt probiert und werde ich auch nicht machen)
- Differentialsperren je nach Ausstattung. Den Ranger gibt es mit und ohne Sperren. Das Mitteldifferential ist bei beiden Fahrzeugen wie bei fast allen Fahrzeugen mit zuschaltbarem 4x4 automatisch gesperrt, wenn 4x4 eingeschaltet wird.

Gruß
Wolfgang

BikeAfrica schrieb:
Ich nutze den 4x4, wenn ich ihn brauche und nicht, weil ich ihn habe.
4x4 birgt die Gefahr, dass man Glätte unterschätzt. Man kommt besser voran, aber beim Bremsen bringt es keine Vorteile. Wenn ich merke, dass ich 4x4 einschalten muss, weiß ich, dass ich automatisch auch beim Bremsen mehr aufpassen muss als ohnehin schon. Und ein Pickup bei Nässe und Schnee verhält sich mit AT-Reifen beim Bremsen eh schon unschön.

Ja, aber genau für bergauf bei Eis und Schnee hast ja den 4*4. Und beim Rest geb ich dir schon recht, da ist zwischen Pickup und LandCruiser mit AT Bereifung nicht viel Unterschied. 😉
LG Wolfgang

„Gibt es einen relevanten technischen Unterschied bei Freilaufnaben, Differentialsperre oder Allradantrieb zwischen Hilux und Ranger?“
oje robert.vienna, du tust mir jetzt echt leid beim Herausfiltern des für dich Wichtigen, das hat aber Bwana Tucke Tucke schon vorgenommen.
Meinerseits nur noch eine Klarstellung betr. die Freilaufnaben, wegen Verwechslungsgefahr von ADD mit Differentialsperre, weil das etwas so durchklang und ich das dann angezündet hätte……….. 😊
Das einzige was du brauchst ist Allradantrieb und Untersetzung. Das haben alle. Ob auch Differentialsperre nötig wäre, überlasse ich anderen.
Eine Freilaufnabe am Rad (bzw. jetzt ADD-System bei Toyota) hat nur den Zweck, Energieverluste, Laufgeräusche und Verschleiß im vorderen Antriebsstrang zu minimieren, wenn auf guten Wegen nur mit Hinterradantrieb gefahren wird. Sie sind bei Modellen mit zuschaltbarem Allrad (d. h. der Vorderachse) an den Vorderrädern montiert*). Im 2x4Modus (nur Hinterachse angetrieben) ist die Nabe entriegelt, das Rad rollt nur ab, ohne Wellen und Diff. über „Mitnahmeeffekte“ mit zu drehen, das ist der ganze Zweck davon. Wenn zu 4x4 gewechselt wird, MUSS die Freilaufnabe verriegelt werden, damit die Kraft zum Vorderrad übertragen werden kann. Bei alten Modellen musste das händisch am Rad gemacht werden, man muss also aussteigen, was zuletzt Auslöser des Nebenthemas war. Bei neuen Modellen geschieht das „automatisch“ am Rad oder bei Toyota mit dem ADD an der Halbachse, sobald du den Allrad einlegst, ohne dass du selber was machen musst.
Die Naben sind also eher ein „nice to have“ als ein „must“. Auf die Traktion im 4x4Modus hat sie keinen Einfluss, sie MUSS aber bei manuell bedienten Naben unbedingt gesperrt sein, sonst hast du keinen oder drehst was ab. Wenn du wieder zurückschaltest in 2x4 (PS: der Antrieb der Vorderachse stillgestellt wird) kannst du ohne weiteres auch mit gesperrten Naben weiterfahren. Es wird nichts kaputt, du hast bloß nicht die „Vorteile“, für welche die Freilaufnabe eigentlich montiert ist. Wobei dies immer ein Diskussionsthema war und bleibt, wie groß diese Vorteile eigentlich sind. Sie waren früher auch relevanter als jetzt, weil seither gewichtsoptimiert wurde, Materialien, Oberflächen und Fertigungstoleranzen verbessert wurden.....
Grüße
*) Außer der LR Defender, da gibt es keine, weil mit permanenten Allrad und Mitteldifferential ausgestattet.

dergnagflow schrieb:

BikeAfrica schrieb:
Ich nutze den 4x4, wenn ich ihn brauche und nicht, weil ich ihn habe.
4x4 birgt die Gefahr, dass man Glätte unterschätzt. Man kommt besser voran, aber beim Bremsen bringt es keine Vorteile. Wenn ich merke, dass ich 4x4 einschalten muss, weiß ich, dass ich automatisch auch beim Bremsen mehr aufpassen muss als ohnehin schon. Und ein Pickup bei Nässe und Schnee verhält sich mit AT-Reifen beim Bremsen eh schon unschön.

Ja, aber genau für bergauf bei Eis und Schnee hast ja den 4*4. Und beim Rest geb ich dir schon recht, da ist zwischen Pickup und LandCruiser mit AT Bereifung nicht viel Unterschied. 😉
LG Wolfgang

Ich schalte den 4x4 ja auch ein, wenn ich ihn brauche. Aber eben auch nur, wenn ich ihn brauche ...

Gruß
Wolfgang

Bwana Tucke-Tucke schrieb:
Der lange Zeit größte Veranstalter Iwanowski Reisen hat aus den gleichen Gründen Avis nach nur einem Jahr aus dem Programm geschmissen und ist jetzt mit Europcar - mit allen Einschränkungen eines Flughafenanbieters - zufrieden.

Da scheint sich was geändert zu haben. Iwanowski hat mir gestern ein Angebot von Avis Safari Rentals übermittelt - die arbeiten also wieder zusammen.

Ich hab aber einen tatsächlich relevanten technischen Unterschied zwischen Hilux und Ford Ranger entdeckt: Beim Ford Ranger Luxury Camper von Avis Safari Rental kann man keinen 2. Reservereifen außen befestigen. Dachte das wäre bei den Pick-Ups Standard dass die Platz am Fahrzeug-Unterboden haben. So war es zumindest beim Hilux Bushcamper von Savanna.

Falls wer einen Rat hat wie man einen Reservereifen in einem Bushcamper-Modul verstaut ohne dass der alles kaputtschlägt wäre ich dankbar.

Der Ford ist breiter, hat mehr Bodenfreiheit und der Einstiegsdiesel ist deutlich kräftiger als beim Hilux. Das Allradsystem ist etwas schlechter. Wenn es einen Defekt gibt, verlierst Du wahrscheinlich mehrere Urlaubstage

emmaeg schrieb:Der Ford ist breiter, hat mehr Bodenfreiheit und der Einstiegsdiesel ist deutlich kräftiger als beim Hilux. Das Allradsystem ist etwas schlechter. Wenn es einen Defekt gibt, verlierst Du wahrscheinlich mehrere Urlaubstage

😮

travelNAMIBIA schrieb:

emmaeg schrieb:Der Ford ist breiter, hat mehr Bodenfreiheit und der Einstiegsdiesel ist deutlich kräftiger als beim Hilux. Das Allradsystem ist etwas schlechter. Wenn es einen Defekt gibt, verlierst Du wahrscheinlich mehrere Urlaubstage

😮

Abwarten, ob da nicht noch nachträglich wieder eine Werbung für ein Online Casino reingebastelt wird.
Die sprießen in den letzten Tagen hier im Forum, wie die Pilze im Spätsommer aus der Erde.

LG
Logi

Logi schrieb:

travelNAMIBIA schrieb:

emmaeg schrieb:Der Ford ist breiter, hat mehr Bodenfreiheit und der Einstiegsdiesel ist deutlich kräftiger als beim Hilux. Das Allradsystem ist etwas schlechter. Wenn es einen Defekt gibt, verlierst Du wahrscheinlich mehrere Urlaubstage

😮

Abwarten, ob da nicht noch nachträglich wieder eine Werbung für ein Online Casino reingebastelt wird.
Die sprießen in den letzten Tagen hier im Forum, wie die Pilze im Spätsommer aus der Erde.

LG
Logi

zudem auch falsch 😗 der Ford hat zwar mehr PS/KWs jedoch weniger Drehmoment 🤩

Ford: 2.2tdci 4x4
Leistung: 96 kW (130 PS) bis 118 kW (160 PS)
Drehmoment: 330 Nm bis 385 Nm

Hilux 2.4gd6

150PS/110kW dafür 400Nm

sonnige Grüsse 😎

Sonnige Grüße zurück, aber der kleinste, aktuelle Ford Ranger, nämlich der 2,0 Liter Eco blue Diesel hat 170 PS und 405 NM.
Der Biturbo Eco blue 2,0 hat 205 PS und 500 NM
3 Liter V6 240 PS und 600 NM
VG

Eure Daten für den Ranger beziehen sich auf das Modell bis 2023 bzw. ab 2023. Aktuell gibt es gar keinen 2,2-Liter-Motor mehr, aber als Mietwagen könnte man ihn natürlich noch bekommen. In der Praxis dürfte man diese geringen Unterschiede aber eher gar nicht wahrnehmen.

Für mich gab es seinerzeit 2:1 Gründe, die für den Ranger sprachen. Für den Hilux sprach die Robustheit, für den Ranger der Kaufpreis (beim Mietwagen wohl ziemlich gleich) und das Kurvenverhalten beim Ausweichen (sog. Elchtest). Da war der Hilux unter etwa 10 getesteten Pickups mit Abstand der schlechteste. Während der Hilux als einziger den Bodenkontakt von zwei Rädern verlor und bei 10 km/h mehr wohl umgekippt wäre, fuhren andere Modelle die Passage z.T. fast mühelos durch.

Gruß
Wolfgang

Den 2,2 Liter Ranger mit 160 Ps gab es im Modelljahr 2016 bis 2019.
VG