Vorgehensweise zur Südafrika Reise - Checkliste?

Ja Roswitha, langsam verrennst du dich tatsächlich. Diese Idee mit Etosha macht für mich gar keinen Sinn. Du siehst dort nix, was du im Krüger/Ithala/Tembe/Hluhluwe nicht auch sehen würdest. Spitzmaulnashörner mal ausgenommen, ob es die im Krüger gibt, weiß ich leider nicht mehr. Aber die White Rhinos sind eh viel größer 😉

Mal ein aus der Hüfte geschossener Vorschlag:

2 N. Panorama Route
2 N. Lodge an der Grenze zum KNP (wir waren damals in Masodini, da haben wir auch ein Spitzmaulnashorn gesehen, wie mir gerade einfällt.
4 N. in verschiedenen Camps im Krüger
1 N. Swasiland
2 N. Tembe
2 N. Ithala
2 N. Hluhluwe

Dann nach Durban und Kapstadt oder aber in Kwazulu Natal bleiben und iSimangaliso noch dazu machen.

Was du suchst, ist die eierlegende Wollmilchsau, die wirst du nicht finden.

LG Boris

Warum nicht einen ausgedehnten Aufenthalt im Krüger NP? Dort ist es auch landschaftlich so schön und abwechslungsreich und es gibt so viel zu sehen, daß man es mit ein paar Tagen mehr und ohne stressiges hin- und hergefliege (bei dem jedesmal auch ein Tag draufgeht) wunderbar aushalten läßt.

Yanjep

Ich entschuldige mich bei Euch erstmal für die Verwirrung und eigene Unkenntnis....

Das Land - der Kontinent ist eben komplett neu und birgt momentan für mich Unsicherheit und möchte keinen hier verärgern.

Vorschlag von meiner Seite - ich habe jetzt mal klaren Input bekommen und auch genügend Vorschläge (Danke!!!) und würde mich einfach jetzt hinsetzen und eine Route mit Euren Vorschlägen ausarbeiten. Und unsere Vorlieben berücksichtigen.

Gerne stöbere ich in den anderen Threads - möchte aber kein copy paste machen....

yanjep schrieb:Warum nicht einen ausgedehnten Aufenthalt im Krüger NP?

*nick* einmal von Nord nach Süd, vllt auch unter Einbeziehung von Marakele und/oder Mapungubwe, dann in den Norden des Krugers (bspw Punda Maria) und Mopani, danach ein paar Tage raus aus dem Kruger für die Panorama Route und "Kid-Specials" wie Zip-Lining (bspw Induna Zipline bei Hazyview o. Big Swing Graskop), den neuen Graskop Gorge (Lift) o.ä. dann wieder in die Mitte des Krugers (Satara, Talamati) und runter bis zum Süden .... eine Vielzahl an unterschiedliche Landschaften, nicht "nur Tiere gucken" ... 😉


@ Boris - auch im Kruger gibt es Spitzmäuler 😉 😁

Hallo Rosi,

stimmt - den richtigen Plan scheinst du noch nicht zu haben. Die Idee mit Etosha ist definitiv unsinnig. Wenn euch Tiere wichtig sind Kruger, wenn euch Tiere sehr wichtig sind noch Tembe oder Addo ( Tembe, wenn ihr im Osten bleibt, Addo falls ihr doch die Garden Route macht).
Panoramaroute erreichst du von Jburg mit einem halben Tag Autofahrt. Sicherheit unproblematisch; man fährt vom Flughafen nicht in die Stadt sondern fast direkt auf die Autobahn.Panorama Route ist ein interessanter Kontrast, weil man sich so Afrika nicht vorstellt, aber es ist so ähnlich wie Schwarzwald, also m.E. maximal ein Ziel für 1-3 Tage. Kruger mindestens 3 volle Tage, eher 5. Wenn ihr dann im Osten bleibt Tembe (Tusker= Elefanten mit großen Stoßzähnen), Hluhluwe= Schwerpunkt Nashörner und schöne LAndschaft, Kosi Bay =tolle Landschaft und Strände und St. Lucia, die Nilpferdhauptstadt und dann wieder nach J-burg oder zurück ab Durban (jede obige Station mindestens 2 volle Tage + Transfertage, dann ist der Urlaub um). Wenn ihr wandern wolltet evtl noch Drakensberge. Das sollte wettermäßig zu eurer Zeit alles ziemlich stabil sein.
Wenn ihr nach dem Kruger doch zur Garden Route oder nach Kapstadt wollt, sollten Flüge ab Nelspruit erschwinglich sein. also ginge auch der Flug nach PE und dann addo und Garden Route nach Kapstadt. Ich finde die Gardenroute schön, aber nicht sehr afrikanisch, statt den winelands würde ich jederzeit in die Pfalz fahren 😄 und Kapstadt ist eben in, wahrscheinlich muss man einmal dort gewesen sein.

Hoffe es sind brauchbare Gedanken dabei

Norbert

Buchst Du eine Veranstalter Rundreise per Bus, bist Du rundum gepampert, setzt Dich quasi an den gedeckten Tisch, wirst herumgefahren und wirst an ausgeklügelten Stops bespasst...
Dein Plan ist in etwa so, als wolltest Du am Nordkap eine Eise beginnen, Skandinavien mit Schwenk nach Island mitnehmen, dann in Madeira starten, Portugal und Spanien per PK abklappern, dann nach Dubrovnik fliegen, per PKW nach Athen und wieder zurück sagen wir nach Frankfurt.....und das soll Urlaub sein?????
Realistisch gesehen, ab JNB, 2 Tage Panoramaroute, 4 bis 5 Tage Krüger, Transfer mit ÜN Swasiland ( direkt durch geht auch), 2 ÜN St. Lucia, 3 ÜN Hluhluwe, dann mind zwei ÜN Drakensberge ( das ist nicht die Panoramaroute) und back nach JNB. Auf der Panoramaroute und in den Drakensbergen kannst Du mit kalten, nassen Wetter, viel Nebel ( Drakensberge)und auch mal Schnee rechnen. Bei Pirschfahrten im Krüger die Daunenjacke, Mütze, Schal und Handschuhe nicht vergessen 😁 😄
Für diese Tour alleine sind zweieinhalb Wochen zu rechnen, bei häufigen Unterkunftswechseln.
Von JNB nach PE, mind zwei Tage Addo, von da die Gardenroute OHNE Oudtshoorn mit ausreichend Zeit für Gardenroute ( PE bis George) , Winelands (. 2 Tage) sowie Kapstadt kannst Du noxhmal 12 bis 14 Tage ansetzen.
In meinen Augen, völlig überlastet.
Was man gut verbinden kann, ist Panoramaroute, Krüger, Flug PE, Addo, Gardenroute wenn man wenigstens drei Wochen Zeit hat. Es gibt auch Flüge von JNB oer Kapstadt zum Krüger ( zb Nelspruit MBQ)

Mein Rat ist auch, nicht zu viel in eine Reise zu stopfen und von "highlight" zu "highlight" zu eilen. Ich würde entweder um Johannisburg herum eine Runde stricken (also Panorameroute, Kruger, Drakensberge, St. Lucia) oder um Kapstadt herum (Kapregion, Addo, Mountain Zebra, Gardenroute). Da hat man mehr davon, als alle "must see" des Reiseführers abzuarbeiten.

Yanjep

Guten Abend liebe Forumsgemeinde,
ich konnte die Nacht ja gar nicht so recht schlafen, so viel Input hatte ich von Euch und Tipps.
Heute hatte ich die Gelegenheit genutzt und nochmals viel nachgedacht und überlegt.

Also: klassische Gardenroute lassen wir einfach mal weg, ok?

Daher wären meine Schlagworte:
Tiere sehen und beobachten und sehen
in schönen Lodges mit Charme unterkommen
Landschaft geniessen
keine langen Wanderungen
gutes Essen

* Kruger NP (Muss)
* Blyde RIver Canyon (Muss)
* Gods Window
* Hluhluwe (Muss)
* Panormaroute einarbeiten
* Swasiland?
* Sani Pass?
* Zululand?
* Drakensberge (Sollte sein)
* Addo Elephant (wäre schön)
* Kapstadt - hier Cap der guten Hoffnung, Pingiun Boulders (wäre auch schön)

Heute kamen die Kids wieder an: und was ist mit der Wüste? 😏 was könnte man denn hier einbauen - Karoo?

Oder besser gesagt: hilft das hier schon etwas mehr?

Hallo Roswitha,

dann mische ich mich auch noch mit ein.
Auf deiner Liste lassen sich Kruger bis Drakensberge wunderbar miteinander kombinieren. Das ergibt schon eine wunderbare Tour, die mindestens (!) zweieinhalb Wochen dauern sollte. Danach könnte man noch für ein paar Tage nach Kapstadt fliegen. Ihr müsstet hier dann ein neues Auto anmieten, aber das ist ja kein Problem.
Addo passt nicht wirklich in diese Tour - aber meiner Meinung nach muss der auch nicht mit rein, wenn ihr schon einige Tage im Kruger wart (dort seht ihr mit hoher Wahrscheinlichkeit beinahe alles, was auch der Addo potentiell zu bieten hätte...) und noch ein bis zwei weitere Parks im Zululand besucht.
Die Karoo passt auch nicht - versucht nicht alles in eine Reise zu quetschen, das ist Quatsch. Ihr habt auch ohne Wüste genug fantastische Eindrücke.

Wertvolle Zeit und Fahrkilometer könntet ihr sparen, wenn ihr von JoBurg direkt weiter nach bspw. Nelspruit (Mpumalanga Int.) fliegen würdet. So machen wir das immer, wenn wir in den Kruger fahren.

LG
Sascha

Roswitha schrieb: und was ist mit der Wüste?

gute Idee, ab in die Wüste mit Rosi and family.
Begründung: hartnäckige Beratungs- und Weiterbildungsresistenz, Geographiekenntnisse des Gastlandes ungenügend, z. B.
* Blyde RIver Canyon (Muss)
* Gods Window
* Hluhluwe (Muss)
* Panormaroute einarbeiten

.......und vielleicht alles nur ein Spielchen?

Werner

Hallo Roswitha,

ebenfalls aus dem Schwabenländle mal ein Tipp:

lies doch mal einen Reiseführer 😁 😮 🤪

Blyde River, Panorama Route und Gods Window sind quasi ein Reiseziel. Das kann man super miteinander an einem Tag verbinden.

Zum Zululand kann ich nix sagen, da war ich noch nicht. Was willst du dort ansehen?

Sani Pass: wir haten dort Ende Oktober 5 Grad, aber immerhin plus. Der Sani Pass ist in den Drakensbergen, aber du reist halt dort mitten im Winter hin.

Es wird dir hier niemand eine maßgeschneiderte Reise planen, zumal deine Pläne mehr als wirr sind. Addo und Karoo passen überhaupt nicht in das übrige Konzept und wenn ihr nicht 3 Wochen + unterwegs sein möchtet/könnt, dann würde ich mich auf den Nordosten/Osten Südafrikas konzentrieren. Da gibt es mehr als genug zu sehen.

Im Übrigen kann ich nicht umhin, dem loser (=Werner) recht zu geben, du kriegst hier jede Menge Tipps, verwirfst sie aber bei deinem nächstem Post sofort wieder. Sorry 😕 🤩 😵
Wie ich die Tage schon schrieb, die eierlegende Wollmilchsau gibt es auch im südlichen Afrika nicht.

Gruß Boris

nunja... genau genommen werden ja die Drakensberge mit der Panorama Route "abgehakt", denn der Blyde River Canyon gehört geografisch zu den Drakensberge bzw Transvaal-Drakensberge 😉

die Natal-Drakensberge, also Sani-Pass und Co würde ich auch nicht gerade im Südafrikanischen Winter machen, es sein denn, dass ggf Schneeurlaub geplant wird 😉

Ich habe Dir einen ganz guten Vorschlag gemacht, der für eine ersttäter Reise alles wichtige enthält und mit den Flügen dazwischen auch zeitlich gut zu machen ist.
Auch wenn ich den Addo sehr mag, muss man den nach dem Krüger nicht unbedingt gesehen haben.
Wenn Du den Imfolozi und St. Lucia machen willst, dann würde ich Kapstadt weglassen oder von Durban nach Kapstadt fliegen. Aber für 3 Tage Kapstadt halte ich das für Quatsch.

Gruß!
der Joe

Ihr habt Kinder? Welches Alter? Die werden absolut not amused sein, wenn ihr durch das Land hetzt.
So.
Setzt dich hin und denke mal über die Infos nach.
Werden Deine Kinder mitspielen, wenn es unter Umständen übelst neblig ist an der Panoramaroute? Immer wieder möglich. Dann sieht man nur eines- Nebel!
Was ist am Blyde River Canyon ein " Muss" ? Den siehst du am oberen Ende der Panoramaroute als eine Art tief eingeschnittenes Flußtal. Um in den Canyon einzusteigen, musst Du " auf die andere Seite, zb Swadini Resort, und mind 2 Tage einplanen.
Samtliche Aussichtspunkte an der Panoramaroute kann man in einem Tag abklappern. Ist aber nicht sinnvoll mit Kindern, evtl finden die zb den Baumwipfelpfad gut, die kurzen Trails im Aventura Resort, Abseiling....
Für Eure Kinder und Euch ok, in ungeheizten Unterkünften zu sitzen, Pirschfahrten in Daunenjacke, Mütze, Schal, Handschuhen?
Kapstadt wäre gesetzt, ok, aber meine Mutter hat da selbst im Vorfrühling Mitte September gestreikt. Nieselregen, eiskalter Wind über Tage. Blauer Himmel und schön gefärbte Panoramen- Fehlanzeige. Und selbst wenn klarer Himmel, mehr als 15 Grad hatte es nicht. Plantschen in Pools? Fehlanzeige.
Kinder über 12 Jahre? Viele Lodges nehmen keine kleinen Kinder.
By the way, tolle Lodge- habt ihr ein Budget von mind 250 € pro Person / Nacht? Um den Krüger wüsste ich auch keine Lodge wo man mit Kindern unter 12 aufgenommen wird, sollte das zutreffen.
Wüste? Erwarten Deine Kinder Sandwüste? Die gibt es nicht, wenn dann oben im Nordwesten an der Grenze zu Namibia.
Karoo ( Outshoorn) ist langweilige Halbwüste mit vielen Steinen. Und endlos langer Fahrt zwischen Kapstadt und Oudtshoorn.
Drakensberge ( nicht Panoramaroute) ist mit wirklich kalten Temperaturen zu rechnen, übrigens auch in der Karoo. Wenn kein Schnee, so doch deutlich Minus. Aber eben nicht der Komfort wie man ihn aus D kennt.
Ich find ja Lagerfeuer gemütlich wenns schön kaltnist, ich schlag den Daunenschlafsack um die Beine, dicke Jacke an und liebe die unglaublich klaren Nächte...aber meine Mam streikt da regelmässig....
Rund um den Krüger werdet ihr das beste Wetter zu erwarten haben. Tagsüber angenehm warm, ohne Sonne dann schnell frisch, aber eher um 10,12 Grad, selten tiefer.
Auch Swasiland kanns wieder frisch werden. Rund um St. Lucia wird es wieder angenehm sein.
Weißt Du um die kurzen Tage? Es wird spätestens um 17 Uhr dunkel, das erfordert eine gute Zeitplanung, da man im Dunklen nicht fahren darf.

Ich möchte mich wirklich entschuldigen, wenn ich vielleicht als doof und schwierig oder unschlüssig rüberkomme ... 🙁
Da hilft nur eine klare Entscheidung treffen und natürlich helfen die Tipps von Euch und nein (Danke Werner für Kommentare wie Spielchen etc.) keine Veräppelung. Unsere Kinder sind dann 12 und 14, ich kann also diese Safaris machen.

Nun zur Überlegung, was mein großes Thema ist, nämlich das Wetter (das wäre ein Kriterium, da ich hier nicht flexibel sein kann). Somit streiche ich den südlichen Teil (wegen Regen und Nebel) und würde nur den Nordosten in kleinerer aber intensiver Tour überlegen (keine Drakensberge) machen. Dann hatte ich gelesen, dass die Tage ja nicht so recht lang sind und gegen 17 Uhr man wieder zurück sein sollte, es sei denn man ist innerhalb des Kruger Parks und hat diese geführten Touren.

Meine Tochter hat sich den Stapel der schönen Reiseprospekte genommen und geblättert, Dabei kamen aber andere Länder und das Stichwort Rettet die Serengeti raus. Tansania mit den NPs und Safaris und dann Baden auf Sansibar. Oder Kenia. Das wären dann eben wieder andere Länder, aber es gäbe auch Safaris, Landschaft und Baden (schöne Strände). Wenn wir den Kruger NP ausgiebig machen würden und danach dann einen Badeurlaub anschliessen würden, müsste ich mich dann nach einem anderen Badeland umsehen.

Und nein, ich gehe in kein Reisebüro mehr: die Frau hatte mir wirklich die 22 tägige Rundreise im Süden von Südafrika verkaufen wollen. Daher ist mir ein Forum lieber.

Nimm Deiner Tochter die Reiseprospekte weg, irgendwann muß man sich mal entscheiden.
Südafrika ist ein sehr schönes, tierreiches und landschaftlich abwechslungsreiches Land, das man auch völlig unproblematisch ohne geführte Touren durchfahren kann. Unterkünfte / Restaurants gibt es reichlich und für jeden Geldbeutel ist was dabei. Im Kruger würde ich Unterkünfte innerhalb des Parks (San-Park) bevorzugen, die privaten Gamereserves bieten Luxus mit allem zip und zap, sind aber recht hochpreisig.

Yanjep

Im Krüger kann ich das Olifants Rest Camp empfehlen.
Dort würde ich ein bis zwei Nächte einplanen ...

Das ist der Blick von der Terasse des Restaurants

Wir haben damals eine Sonnenuntergangspirschfahrt mitgemacht.
War super!

Generell ist der Krüger aber perfekt zum selbst fahren!
Und war man dort, sind alle anderen Parks nur noch „nett“, was die Tiersichtung betrifft 😉

Roswitha schrieb:
Daher wären meine Schlagworte:
Tiere sehen und beobachten und sehen
in schönen Lodges mit Charme unterkommen
Landschaft geniessen
keine langen Wanderungen
gutes Essen

Heute kamen die Kids wieder an: und was ist mit der Wüste? :

Hallo Rosi,
bitte nicht falsch verstehen,
ich finde es gut, wenn Du Euere Kinder mit in die Reiseplanung mit einbezieht.
Aber jetzt kommt als Wunsch noch ein Badeurlaub dazu, davon war bisher nicht die Rede. 😉
Aber irgendwann solltest Du und Dein Mann die Entscheidung treffen.
Warum: Du beschäftigst Dich seit Mai 18 mit der Reiseplanung 2019.
Erst Namibia, dann aus Sicherheitsgedanken verworfen.
Ok, jetzt ist Südafrika in der Planung.
Wenn Euere Kinder immer wieder andere Reiseziele in den Raum werfen, 😮 kommst Du nie zum Ziel, bzw. hast Du in 2-3 Monaten immer noch kein Ergebnis. 😕
Irgendwie habe ich das Gefühl, Du verzettelt Dich.
Hier im Forum gibt es Partner, die spezialisiert sind, lasse Dir von einem eine Reise ausarbeiten.
Die sagen Dir auch was machbar ist.
Wünsche ein schönes Wochenende.
Viele Grüße
Hilde

Roswitha schrieb:
Nun zur Überlegung, was mein großes Thema ist, nämlich das Wetter (das wäre ein Kriterium, da ich hier nicht flexibel sein kann).
Dabei kamen aber andere Länder und das Stichwort Rettet die Serengeti raus. Tansania mit den NPs und Safaris und dann Baden auf Sansibar. Oder Kenia.

Hallo Rosi,
eine kleine Ergänzung.
Du hast Dich ja für Südafrika entschieden, weil Deine Schwiegermama von Namibia abgeraten hat.
Ich habe mir nochmals Deine Anfangsfragen "Südafrika" durchgelesen.
Auch hier bist Du unsicher " wegen Sicherheit" , eigentlich gleich wie Namibia. 😕
Ob die von Deinen Kindern vorgeschlagenen Ländern jetzt eine Alternative darstellen............?
Wettermäßig hätte Namibia gepasst 🙂
Und Wüste wäre auch vorhanden, Wunsch der Kinder! 🤩
Für tolle verschiedenartige Tiersichtungen kommt halt Afrika nur in Frage 😗
Viele Grüße
Hilde

Roswitha schrieb:
Nun zur Überlegung, was mein großes Thema ist, nämlich das Wetter (das wäre ein Kriterium, da ich hier nicht flexibel sein kann).
Dabei kamen aber andere Länder und das Stichwort Rettet die Serengeti raus. Tansania mit den NPs und Safaris und dann Baden auf Sansibar. Oder Kenia.

Hallo Rosi,

hattest Du nicht in Deinem ersten Thread, dem Vorstellungsthread, geschrieben, dass Dein Mann Zahlen sehen will? Und hattest Du nicht da schon geschluckt, was so eine Selbstfahrerreise durch Namibia kostet)

Wie kommst Du denn da jetzt auf Tansania und dann noch in Verbindung mit einem Badeaufenthalt auf Sansibar?

Irgend etwas stimmt da doch nicht?! Oder hat Euch zwischenzeitlich eine Erbschaft ereilt?

LG
Logi