Wo ist Jan Snel im Kaokoveld verdurstet?

18 Antworten · 7’277 Aufrufe · gestartet 03. Feb. 2009 von lilytrotter
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Themenstarter4’132 Beiträge · seit 200803. Feb. 2009 ·
Liebe FoMis!

In einem der vielen Reiseberichte habe ich von einem Gedenkstein für einen "Jan Snel" gelesen, der im Kaokoveld verdurstet sein soll?
Wer weiß wo der sich befindet? Ist das der Ort, an dem er verstarb?
Warum ist er verdurstet? Was hat er gemacht, bzw. welche Fehler hat er gemacht?
Wer weiß etwas darüber?
Beste Grüße Lilytrotter
Gruß lilytrotter Always look on the bright side of life... :-) Walvisbay boomt
33,2k Beiträge · seit 200603. Feb. 2009 ·
Hallo Lillytrotter,
Warum ist er verdurstet? Was hat er gemacht, bzw. welche Fehler hat er gemacht?
Also wenn es der Fall ist von dem ich die Geschichte kenne, dann handelte es sich um ein Ehepaar was im Kaokoveld eine Panne hatte und diese nicht beheben konnte. Nach einigen Tagen des Wartens hat sich der Ehemann dann auf den Weg gemacht Hilfe zu suchen und ist dabei schainbar verdurstet. Die Ehefrau, noch im Fahrzeug sitzend, wurde nur wenige Stunden nach dem ihr Mann losgegangen ist, gefunden.

Viele Grüße
Christian
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1’130 Beiträge · seit 200603. Feb. 2009 ·
Hallo Christian,
deine Opfer waren,soweit ich weiß, ein älteres holländisches Ehepaar mit einem Pkw, die sich in der Nähe von den Felszeichnungen und dem verbrannen Berg festgefahren hatten. Sie hatten kein Wasser dabei, bekamen Wasser, Hilfe und Richtungsanweisungen von einem anderen Fahrer und fuhren trotzdem weiter in die falsche Richtung.
Ggf hilft das weiter
http://www.namibia-forum.ch/download/ute_werner_2006.pdf
Ich bin immer für geteilte Meinungen, Hauptsache man teilt meine. "The Only Easy Day Was Yesterday"
zuletzt bearbeitet 03. Feb. 2009
148 Beiträge · seit 200603. Feb. 2009 ·
Hallo Lilytrotter,

Tante Google hilft weiter, schau mal hier: http://britishexpats.com/forum/showthread.php?t=152436 bei dem Eintrag #12.

Torsten
0
zuletzt bearbeitet 03. Feb. 2009
7’347 Beiträge · seit 200603. Feb. 2009 ·
Hallo

Das Jan Snel Memorial findest Du hier: -20° 33' 19.26", +14° 8' 34.84"

Hier auch noch der Beitrag in der AZ: Tourist verdurstet

Mit Kaokoveld hat das aber noch nichts zu tun, das fängt weiter nördlich an.

Herzliche Grüsse
Chrigu
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zuletzt bearbeitet 03. Feb. 2009
33,2k Beiträge · seit 200603. Feb. 2009 ·
Heißt Lilytrotter mit richtigem Namen auch "Christian".. oder sprecht ihr mich an, obwohl ich gar keine Frage gestellt habe. Bin verwirrt....😕
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7’347 Beiträge · seit 200603. Feb. 2009 ·
travelNAMIBIA schrieb:
Heißt Lilytrotter mit richtigem Namen auch "Christian".. oder sprecht ihr mich an, obwohl ich gar keine Frage gestellt habe. Bin verwirrt....😕
Ups ... das kommt davon wenn ich einfach nur die Anrede abschreibe 🙂
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148 Beiträge · seit 200603. Feb. 2009 ·
Hallo Christian,

Hilfe mein Bildschirm ist zu klein😊 , nächstes mal muss ich doch Scrollen und den/die Richtige ansprechen.

Torsten
0
1’130 Beiträge · seit 200603. Feb. 2009 ·
und da wäre noch
http://www.az.com.na/politik/tourist-verdurstet.5168.php
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Themenstarter4’132 Beiträge · seit 200803. Feb. 2009 ·
Vielen Dank an alle für die prompte Info!!

So ist das eben mit der Erinnerung … hatte das glatt in die falsche Gegend gepackt. In der Gegend von Doros …, nun ja, - dramatisch! Die Beiden hatten sich ja schon zuvor „bei !Gai-As, nordwestlich des Brandbergs in der Kunene Region … verfahren. Er(ein anderer Tourist) gab ihnen 10 Liter Benzin und erklärte den genauen Weg nach Twyfelfontein.“ (aus AZ) – Das ist schon wirklich bitter, was soll man dazu noch sagen.
Beachtenswert scheint mir ein Hinweis, aus dem Link http://britishexpats.com/forum/showthread.php?t=152436 bei dem Eintrag #12. – und weiter Eintrag#15:
“It seems likely that they tried to make the Twfelfontein from the coast via Brandberg West.
This might seem a surprising choice but from time to time this route appears on tourist maps. I am not saying that this has happened in this case but it is a worrying phenomenon.
I have seen such a map this year, unfortunately I did not notice who published it. It is a single sheet tourist map of Namibia and it clearly marks a fictitious road from B. West to Twyfelfontein. If you look at the map it is the most direct route up from the coast.
The map was shown to me by a German tourist trying to make just such a drive.
I filled him with all the doom and gloom I could muster including telling him that he would get lost and might not make it out. Fortunately he must have decided to turn back as we saw him an hour later in Uis.
If that is the way these tourists went, I want to know what inspired them to do it. If it was a map then, it is in many ways not their fault.
If anyone knows of any such maps, please contact me, post here or contact the MET in Namibia as they are so potentially dangerous.”

Das gibt mir schon zu denken. Sehr sogar. Und zwar auch für den Umgang mit Information bei uns im forum. Da haben wir nämlich alle auch ein Stückchen mit an einer Prävention gegen Selbstüberschätzung, naive Abenteuerlust und den daraus resultierenden Problemen zu arbeiten, wenn wir Strecken bewerten. Die mögen nämlich für den einen erfahrenen Reisenden ganz einfach sein, aber auch nur deshalb, weil er seine Reise vor dem Hintergrund seiner gesamten Erfahrungen und umsichtigen Vorbereitung tut. Der nächste (er war vielleicht schon mal in Namibia, wie auch Herr Snel), missversteht mangels Wissen und Erfahrung die Begriffe “machbar“. Er ist vielleicht auch schon mal „off-road einige 4x4 tracks“ (welch eine Bezeichnung!)gefahren und findet das ganz spannend. Doch zu „machbar“ gehören auch jeweils eine Menge Fähigkeiten und zwar auch Fähigkeiten Probleme zu bewältigen: Wie komme ich aus dem Sand/Schlamm? Wie finde und behebe ich Funktionsfehler am Fahrzeug?
Vielleicht könnten wir alle die Adressaten unserer Ratschläge und Bewertungen genauer befragen, bevor wir ihnen zu bestimmten Strecken unsere Empfehlungen geben, denn natürlich weiß nicht jeder, was er zu tun hat, bevor er ohne feste Wege in abgelegene aride Gebiete fährt.
Beste Grüße Lilytrotter
Gruß lilytrotter Always look on the bright side of life... :-) Walvisbay boomt
2’780 Beiträge · seit 200703. Feb. 2009 ·
hallo lillytrotter
soeben habe ich obigen Beitrag von Alex Harvey gelesen und all meine Namibia Landkarten hervorgeholt. Die Reise Know How Karte hat die besagte Abkürzung von Brandberwest bis Twyfelfontein eingezeichnet, ohne Strassennummer. Es ist ein 4x4 track. Ich bin ihn noch nicht gefahren und habe keine Ahnung wie der Schwierigkeitsgrad der Strecke ist und ob die Gefahr sich zu verfahren gross oder klein ist. Eventuell ist hier das passiert wie du schreibst, Überschätzung der eigenen Fähigkeiten, inkorrektes Kartenlesen, oder noch schlimmer: fahrlässige Streckenbeschreibung Dritter.

Wieviel Wasser und Nahrung die Leute dabei hatten weiss man ja nicht. Sie haben richtig gehandelt indem sie das Fahrzeug nicht verlassen haben. Es kann uns durchaus auch passieren dass wir nur noch 20-30l Trinkwasser dabei haben, vorallem wenn wir planen am nächsten Ort einzukaufen. Und wenn der gemietete Wagen keinen eingebauten Wassertank hat dann haben wir im Kanister maximal 20l Waschwasser. Wieviele Tage würde das im Notfall in dieser Gegend ausreichen? man rationiert ja nicht auf 14 Tage sondern hofft jemand käme morgen oder übermorgen vorbei...
Dies ist wirklich eine tragische Geschichte
Gruss Leona
1’130 Beiträge · seit 200603. Feb. 2009 ·
lilytrotter schrieb:
Vielleicht könnten wir alle die Adressaten unserer Ratschläge und Bewertungen genauer befragen, bevor wir ihnen zu bestimmten Strecken unsere Empfehlungen geben, denn natürlich weiß nicht jeder, was er zu tun hat, bevor er ohne feste Wege in abgelegene aride Gebiete fährt.
Beste Grüße Lilytrotter
Das finde ich gut😄 . Sobald also jemand nach einer Route fragt, muss er einen Fragebogen ausfüllen
Wie alt, wieviele km pro Jahr, 4x4 Erfahrung, Körpergröße u Gewicht wegen der Einschätzung des etwaigen Wasserverbrauchs, Zertifikate div. Fitnessstudios bez. Ausgraben des Fahrzeugs, Funklizenz usw.
Ich kann mehrmals eine Strecke gefahren sein in den letzten Jahren, aber wie ist der Zustand heute? Trotzdem kann ich mich im Hoanibtal festfahren, obwohl ich die Gegend kenne und ggf. sogar sterben, obwohl ich schon über 10x dort war. Da können die Leute schon hier in der BRD nicht rechts auf der BAB fahren, aber suchen nach endgültigen Ratschlägen für das Fahren in Afrika und geben dann ggf. dem Ratgeber die Schuld, wenn etwas passiert.
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zuletzt bearbeitet 03. Feb. 2009
7’347 Beiträge · seit 200603. Feb. 2009 ·
Hallo

Diese und auch einige andere "gefährliche" Strecken wurden hier im Forum schon oft diskutiert. Bsp: Doros, Gai-As, Ugab Rivier...
Du wirst eigentlich immer wieder den Hinweis finden, dass man das nicht so schnell mal machen sollte. Sondern, dass es dafür einiges an Ausrüstung, Wasser und Lebensmittel braucht. Auch wird immer wieder empfohlen mit zwei Fahrzeugen oder einem Sateliten-Telefon zu fahren.
Das grössere Problem ist, dass sich Leute gar nicht informieren und dann anhand von Karten (z.B. Reise Know How) oder GPS einen Schlenker in Ihre Tour einbauen. Einfach weil da ja ein Weg eingezeichnet ist.

Herzliche Grüsse
Chrigu
zebra.reisen: Individuelle und Begleitete Selbstfahrerreisen, Kleingruppenreisen und Reiseberatung Satellitentelefon: Satellitentelefon für die weltweite Nutzung Reiseplanung / Reiseberatung: Besprechung per Videokonferenz Der Zebra Shop: Karten, Bücher und Infos für das südliche Afrika Erlebnisse: Einige unserer Reiseerlebnisse aus Namibia, Botswana und Sambia
Gast07. Feb. 2009 ·
Hallo Axel,
das ist sehr oberflächlich, was Du sagts.

Natürlich haben hier Ratschläge nur Sinn, wenn man auch auf Risiken hinweist.

Wenn man sich hier umsieht, gibts eine Menge Leute, die ganz wild sind, an die entlegendsten Orte zu kommen.
Da sind qualifizierte Hinweise dringend notwendig.
Sonst ist die Sache wertlos.
Das das Wetter in der Wildnis eine entscheidende Rolle spielt, das muß nicht betont werden.
Viele Grüße
2’721 Beiträge · seit 200607. Feb. 2009 ·
lilytrotter schrieb:
Liebe FoMis!

In einem der vielen Reiseberichte habe ich von einem Gedenkstein für einen "Jan Snel" gelesen, der im Kaokoveld verdurstet sein soll?
Wer weiß wo der sich befindet? Ist das der Ort, an dem er verstarb?
Warum ist er verdurstet? Was hat er gemacht, bzw. welche Fehler hat er gemacht?
Wer weiß etwas darüber?
Beste Grüße Lilytrotter
Hallo
Ich habe mich an die Geschichte eines Guide erinnert und mal ein bisschen gesucht. Die lieben Touristen haben nach erfolgreicher Rettung den Fehler ein 2. Mal gemacht. Geschehen 05.2003.

Hier:

http://www.az.com.na/lokales/nicht-leichtsinnig-fahren.5400.php

http://www.az.com.na/politik/tourist-verdurstet.5168.php

könnt Ihr die Geschichte nochmals nachlesen. Vielleicht hilft es ja, ein bisschen besser nachzudenken, bevor man auf die Reise geht.

Gisela
zuletzt bearbeitet 07. Feb. 2009
425 Beiträge · seit 200707. Feb. 2009 ·
Liebe FoMis,

über den geschilderten 2. Fall gibt es ein sehr lesenswertes Buch von einem der vier geretteten. Das Buch ist gut geschrieben und schildert, wie sie in die Situation geraten sind und wie sie die wohl 3 Tage erlebt haben.

Verschollen im Land der Ahnengeister
Eine wahre Abenteuergeschichte
von Dirk Schäfer

Kann in jeder Buchhandlung bestellen werden – es muß nicht das Internet sein;) – dem Buchhändler wird es freuen.:)

LbG
Matthias
www.matthias-goessmann.de
2’721 Beiträge · seit 200607. Feb. 2009 ·
matth schrieb:
Liebe FoMis,

über den geschilderten 2. Fall gibt es ein sehr lesenswertes Buch von einem der vier geretteten. Das Buch ist gut geschrieben und schildert, wie sie in die Situation geraten sind und wie sie die wohl 3 Tage erlebt haben.

Verschollen im Land der Ahnengeister
Eine wahre Abenteuergeschichte
von Dirk Schäfer

Kann in jeder Buchhandlung bestellen werden – es muß nicht das Internet sein;) – dem Buchhändler wird es freuen.:)

LbG
Matthias
TIPP
Hier
http://www.namibia-forum.ch/index.php?option=com_fireboard&Itemid=80&func=view&catid=137&id=32304

geht es, wenn man will, auf die Runde.

Gisela
42 Beiträge · seit 202017. März 2021 ·
Bazi schrieb:

Hier:
könnt Ihr die Geschichte nochmals nachlesen. Vielleicht hilft es ja, ein bisschen besser nachzudenken, bevor man auf die Reise geht.

Gisela
Hallo zusammen, beide Links führen inzwischen leider ins Leere. Wer interessiert ist, hier die richtigen Links:

Tourist verdurstet (19.05.2003): https://www.az.com.na/nachrichten/tourist-verdurstet
Nicht leichtsinnig fahren (03.07.2003): https://www.az.com.na/nachrichten/nicht-leichtsinnig-fahren

LG Max