Simbabwe...aktuelle, prekäre Situation

Verfügt Simbabwe denn nach den langen Jahren unter Mugabes Regime überhaupt noch über eine, ich nenne es mal geistige Elite, die willens und in der Lage wäre, demokratische Strukturen aufzubauen und die Wirtschaft anzukurbeln?

Yanjep

Die Situation ist an Skurrilität kaum zu überbieten; Mugabe heute Vormittag bei der alljährlichen Zeremonie an der Uni.
Gruß Gina
https://www.youtube.com/watch?v=vJQRSj8A8uE

Die Situation ist an Skurrilität kaum zu überbieten

das stimmt wohl. Und dazu kommt noch, dass die Ehefrau des "Pusch"anführers heute von Mugabe bei der Uni ihren Abschluss erhalten hat 😉
Das Militär scheint (leider?) in dieser Situation genauso hilflos - wie auch das Volk - zu sein wie in den letzten 37 Jahren. Sie haben scheinbar nicht weitergedacht, was nun passiert. Dachten vielleicht, dass Mugabe dankend abwinkt. Momentan ist es eine Parallelwelt Mugabe vs Militär und damit es nicht offiziell ein Putsch ist, muss Mugabe wohl zurücktreten (was er wohl scheinbar nicht will, sondern er will seine Amtszeit beenden). Es müsste nur einer von denen mal den Mut haben das alles zu beenden. Aber davor hat scheinbar weiterhin sogar das Militär Angst.

Morgen ist nun ein großer Protestmarsch für das Militär und gegen Mugabe geplant. Angeblich soll Mugabe am Dienstag vom Parlament des Amtes enthoben werden...

Viele Grüße
Christian

yanjep schrieb:Verfügt Simbabwe denn nach den langen Jahren unter Mugabes Regime überhaupt noch über eine, ich nenne es mal geistige Elite, die willens und in der Lage wäre, demokratische Strukturen aufzubauen und die Wirtschaft anzukurbeln?

... DAS wäre wahrscheinlich gar nicht gewollt - es wird sich vermutlich nichts ändern!
(Vl. mag die neue First Lady aber eher Prada.... 😈 )
Das "Krokodil" zieht die Fäden aus dem Untergrund

Viele Grüße
Strelitzie

Hi,
ich denke schon, dass es eine Elite gibt und diese auch diese ganze Sache geplant haben. Das Problem ist nun, dass man eigentlich Rob nicht gewaltsam entheben will und somit die demokratischen Strukturen benutzen muss, um dies zu tun. Gleichzeitig scheint man sehr darauf bedacht, kein Blutvergießen zu provozieren. Außerdem müssen eine große Anzahl verschiedener Stakeholder in der ZANU-PF, im alten ZAPU Flügel, die MDC und andere berücksichtigt werden. Das ist nicht einfach.

Für alle wäre es am einfachsten, er würde zurücktreten, aber seine Zeit ist sowieso abgelaufen. Grace spielt sicherlich keine Rolle mehr.
Es ist davon auszugehen, dass es eine Übergangsregierung mit Mnangagwa und Tsvangirai und einigen anderen Vertretern geben wird, die wenistens den Term zu Ende führen.

Es bleibt spannend, ob man es schafft, mit dieser Situation zivilisiert umzugehen und einen Bürgerkrieg zu verhindern. Im Moment sieht es dannach aus. Die SADAC hat ja vermittelnd eingegriffen und wird hoffentlich entgegen den 2008er Wahlen, nun darauf drängen, dass die nächsten Wahlen ohne massiven Betrug ablaufen. Ob man es schafft, Chiwenga und seine Militärs dazu zu bringen, dies zu unterstützen wird wohl davon abhängen, wie man die Interessen der Befreiungskriegsveteran zu waren weiss.
Gruss
Christian

Ich finde es nach wie vor spannend was dort gerade passiert.... und da ich eh an Weihnachten in Joburg sein muß, und bis dahin noch 1-2 Wochen Zeit habe, juckt es mich eigentlich in den Fingern endlich mal nach ZIM zu fahren.
Habe mir geschworen solange R.M. im Amt ist nicht dorthin zu fahren......
Hoffe deshalb weiterhin auf einen guten Ausgang.

https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/brennpunkte_nt/article170691761/Mugabe-tritt-nach-Putsch-erstmals-wieder-oeffentlich-auf.html

Zwei Optionen stehen - verfassungsgemäß - zur Diskussion in Simbabwe.

Viele Grüße
Christian

Wie man's dreht und wendet: es ist schwierig, optimistisch zu sein für Zimbabwe.
Da ist weit und breit kein "Mandela" in Sicht, der das Land auf ein Niveau heben könnte, daß zwar bei uns verpönt
(weil geschichtlich überholt), für Afrika aber ein Fortschritt ist: ein gesunder Nationalismus.
Den "Eliten" jeglicher Couleur ist doch herzlich egal, was aus dem Land und seinem Volk wird.
Hauptsache, die persönliche Kasse stimmt! Da sind die zimbabwischen Strippenzieher einer wie der andere.

Als Gegner des europäischen Nationalismus bin ich durch Nelson Mandelas "long walk to freedom", drauf gekommen, wie sehr es in Afrika an "Nationalismus" fehlt. Gegenüber dem vorherrschenden Tribalismus mit seinen überkommenen
"dem-König-gehört-alles-und-lieber-unserem-König-als-dem-vom-nächsten-Stamm" ist Nationalismus ein echter Fortschritt.
Wenn man sieht, was aus SA von Mandela über Mbeki bis Zuma geworden ist, sehe ich wenig Hoffnuung für Zimbabwe.
Ist aber mal wieder so ein Fall, in dem ich es "hasse, recht zu haben" und drücke alle Daumen für ein Wunder.

Traummodus an:
wenn ZIM die Kurve hin zu einem funktionierenden Staat bekäme, welch mächtiges Zeichen wäre das!
Traummodus aus

Im kalten Tageslicht kann ich nur wünschen, daß das geschundene Land nicht im Chaos versinkt.
Alles Gute dem zimbabwischen Volk!

Ich hätte damals auch nicht unbedingt gedacht das Sam Nujoma jemals abtritt. Manche Leute dachten das er den gleichen Weg geht wie Mugabe.
Und für SA hoffe ich das Zuma auch in nicht allzulanger Ferne mal über eine seiner Kapriolen stolpert....
ZIM hätte es verdient das sich mal was Positives tut......

Ob das alles morgen so friedlich weitergeht wie bisher?
Die Worte Mutsvangwas bei der Pressekonferenz der War Vets, voll Hass, Verachtung, und Ironie,
gepaart mit der Glorifizierung seiner eigenen "Leistungen" in der Vergangenheit,
und Drohungen in Richtung des "senilen, alten Mannes, und seiner verrückten Ehefrau"...

Ja, da brauchts wohl den Traummodus von Randfontein!
Gruß Gina

https://www.facebook.com/Onlinegtvnetwork.net/videos/2037916669799435/?hc_ref=ARTHIvedZqP6Y5N1vrN0m8uh4d6rtC-ixKNxHsVRtL-lS6_VIMS8fYpOi3j_KpTp3Ho

Hochspannendes Zeitgeschehen. Meine unmaßgebliche Sichtweise:
Der Geldfluß in Zim ist völlig ausgetrocknet. Zim bekommt durch Exporte kaum Geld ins Land. Zim bekommt durch Kredite keine Geld ins Land. Zim kann kein Geld drucken. Zim kann keine eigene Währung auflegen, weil die Grundvoraussetzung für jede Währung fehlt: Vertrauen. Ob fähige oder unfähige Elite an der Macht: Ohne Geld, ohne Liquidität bekommt niemand eine Wirtschaft in Gang. Der Point of return ist überschritten. Mit eigenen Mitteln und aus eigener Kraft kann Zim sich innerhalb akzeptabler Zeiträume nicht mehr selbst aus der Misere herausarbeiten.
Der Absatz in 2 Worten zusammengefaßt: Selbstrettung hoffnungslos.

Zim kann nur noch durch das Ausland gerettet werden. Sollte nach freien Wahlen eine demokratische nicht von der Zanu PF geführte Regierung an die Macht kommen, macht es vielleicht der Westen. Bei einer Zanu-PF-Regierung macht es vielleicht China. Aber vielleicht macht es eben auch keiner. Prognose aktuell unmöglich. Der Putsch ist wenig hilfreich. Präzedenzfall. Jeder Investor muß ab jetzt damit rechnen, daß das Militär auch zukünftig jede nicht genehme Regierung wegputscht. Wegen Verteidigung der korrupten Machenschaften revolutionären Errungenschaften.

Tausende im Freudentaumel auf den Straßen von Harare > "Mugabe must go" Marsch
Die Flagge trägt man heute ohne Furcht.
Gruß Gina
http://nehandatv.com/2017/11/18/thousands-take-streets-ahead-expected-mugabe-fall-zimbabwe/

Na wenn das so friedlich bleibt......
Es ist noch nicht lange her, da wäre sowas auseinandergetrieben und niedergeknüppelt worden.

Dieses Foto...
Gruß Gina

Ein paar zusätzliche Impressionen
https://www.news24.com/Africa/Zimbabwe/live-fireworks-expected-as-zimbabweans-march-against-mugabe-20171118-2
Ernst

Gruß Gina

Mugabe ist weg und Geschichte, weil er seine uneingeschränkte Hausmacht in der ZANU-PF verloren hat. Das kann man wohl schon sagen. Dass sich die Bevölkerung darüber freut ist nur zu verständlich und dass Veteranen und Militär das öffentlich ermutigen und zulassen auch, wollen/dürfen sie doch das alles nicht als einen Militärputsch, der es war, erscheinen lassen. Da hat ihnen tricky Bob mit seiner Verweigerung wieder einmal und zum letzen Mal die Suppe versalzen.
Ob sich daraus eine reale Chance für die Zivilgesellschaft und politische Bewegungen ergeben wird, ist mE noch vollkommen offen. Das Bisherige ist noch kein Regimewechsel, sondern nur ein Wechsel der Macht unter Fraktionen in der ZANU-PF, deren „bewaffnete Fraktion“ die ZDF darstellt. Vor allem die Generäle und Veteranen haben in der Vergangenheit immer wieder gesagt, dass sie politischen Vertretungen der Zivilgesellschaft, wie MDC, Regierungsbeteiligungen verwehren werden. ZANU-PF/insbesondere ZDF wird/will die Macht keinesfalls mit "Zivilisten" teilen, da bin ich pessimistisch.
Viel wird jetzt auch davon abhängen, wie sich die Nachbarstaaten und insbes. SA, SADC und AU verhalten werde, aber da herrscht noch Funkstille….oder gibt es da Aktuelles?

Das hätte ich gefunden.
https://www.enca.com/south-africa/watch-zimbabweans-in-sa-tell-zuma-to-back-off
LG 🙂
Ernst

Wie sich doch die Bilder gleichen! Stammt vom 3. Oktober 2016!!!

LG 🙂
Ernst

Die Brauerei spendete Freibier.......könnte schlimmer sein.

http://www.sueddeutsche.de/politik/putsch-in-simbabwe-die-angst-ist-weg-1.3755431