LEleserGast04. Aug. 2016 · #28Guten Abend Swakop1952, das ist aber jetzt etwas enttäuschend, ein bisschen mehr habe ich mir schon erhofft, ich bin bereit dazu zu lernen, daher:
Mudge hat das also bewirkt , ohne irgendeine exekutive Autorisierung? Verblüffend, 1975 war Namibia ja unter SA-Verwaltung, quasi die 5. Provinz, wie haben die das mit ihrer eigenen Verfassung/Verfasstheit auf die Reihe gebracht? In Zeiten des www muss es doch irgendwelche Dokumente dazu geben?!?
Mein Interesse ist echt , daher bitte nicht mit der vertrottelten Gutmenschenmasche antworten.
Danke im Voraus für Hinweise und
Grüße
@ Logi, die letzte Zuschrift von Swakop1952 ging an meine Adresse, so habe ich das zumindest verstanden.
Swakop19522'664 Beiträge · seit 201205. Aug. 2016 · #29Namibia ist wie eine Provinz Südafrikas verwaltet worden.
Es gab einen südafrikanischen Administrator, und ein Landesparlament.
Es saßen auch Abgeordnete Namibias im südafrikanischen Parlament in Kapstadt.
Regierungspartei war zu diesem Zeitpunkt die Nationale Partei, in Namibia mit Dirk Mudge als Parteichef.
Mit Unterstützung der südafrikansichen Regierung suchte Mudge in der Mitte der 1970er Jahre das Gespräch mit den schwarzen Bevölkerungsgruppen bzw. Parteien, was später zur Turnhallen-Konferenz führte, um die Unabhängigkeit vor zu bereiten.
Dem vorangegangen war dein Referendum unter weißen Wählern, das dieses alles ermöglichte, inklusive der Aufhebung der Apartheidsgesetze.
Es kam zum Bruch in der Nationalen Partei, wobei Dirk Mudge austrat und die Republikanische Partei gründete, während der andere Teil der Nationalen Partei sich der radikalen HNP Herstigte Nasionale Party zuwandte.
Zum Beginn der Turnhallenkonferenz verließen die Parlamentsabgeordneten Namibias das südafrikanische Parlament in Kapstadt.
Die heute regierende Swapo weigerte sich zu beteiligen und forderte eine bedingungslose Machtübergabe und ein kommunistisches System, und sie führte mit Untzerstützung der Sowjetunion und Kubas von Angola und Zambia aus den Terrorkrieg weiter.
Zu dem Zeitpunkt wurden die militärischen Teile mit Einheiten Namibias vom SA Militär separiert, aber die Befehlsstrukturen blieben weitgegend intakt und Operationen erfolgten gemeinsam, da die Grenze nach Angola zu lang war für die Einheiten Namibias.
Die Turnhallenkonferenz bestehend aus allen Bevölkerungsgruppen erarbeitete eine Verfassung, es gab Wahlen und eine gemischtrassige Landesregierung.
Dieses war die spätere Grundlage einer Einigung in den 1980iger Jahren zwischen den Westmächten und den Konfliktparteien, die zur UN Resolution 435, zu späteren Wahlen unter UNO-Aufsicht, und zur Unabhängigkeit führte.
Dieses in wenigen Sätzen aus dem Gedächtnis.
Das alles kann man in der entsprechenden Fachliteratur nachlesen. Aber Vorsicht: Es gibt auch hier jede Menge Geschichtsklitterung, besonders von Seiten der heutigen Swapo-Regierung in Namibia.
LEleserGast05. Aug. 2016 · #31Danke Swakop1952 für die ausführliche Antwort und die Zeit die du dafür genommen hast.
Ein mir wichtig erscheinender Aspekt ist mir dadurch aber nicht klarer geworden, nämlich wie namibische politische Bewegungen wie THK und später DTA geltendes südafrikanisches Recht bereits 1975 „abschaffen“ konnten, ohne dazu die hoheitlichen Befugnisse zu haben, zumal ja m. E. der von SA autorisierte Prozess zur Ausarbeitung einer namibischen (Übergangs-) Verfassung erst 1985 begann. Aber wahrscheinlich liegt das Verständnisproblem daran, was man unter „Apartheid“ versteht, ob nur Besitzungsrechte auf Parkbänken oder auch Niederlassungs- und Wahlrecht udgl. Ist aber zu OT, das hier weiter zu diskutieren…..ich werde weiter nach aussagekräftigem Lesestoff dazu suchen, nomen est omen.
Für das eigentliche Thema dieses threads (und nur deswegen habe ich diese Frage an dich gerichtet) ist deine These natürlich eine gute Nachricht. Wenn nämlich die Apartheid bereits vor 40 Jahren effektiv abgeschafft war, wird es bei einem Durchschnittsalter in Namibia von 22 Jahren (lt. wiki) jetzt nicht viele und auch nicht lange PDPs geben…. 😗
Und auf die Qualifikationskriterien dafür bin ich noch immer gespannt.
Grüße und Danke für die Mühe,
leser
Swakop19522'664 Beiträge · seit 201207. Aug. 2016 · #32@ leser
Der Prozeß wurde vom südafrikanischen Parlament begleitet und authorisiert. Anders als im heutigen Deutschland gab es ein Referendum, bei dem die Weißen sich für eine Mehrheitsregierung entschieden. Schau mal nach wann der Umbau der ehemaligen deutschen Turnhalle stattgefunden hat, da nämlich begannen die Konsultationen zwischen den Volksgruppen für eine neue Verfassung. Und das war bereits gegen Ende der 1970iger Jahre.
An die Abschaffung der Apartheid kann ich mich im kleinen Ort Karibib noch sehr genau erinnern, als im Schalterraum des Postamtes die Begrenzungswand fiel. Diese war in dem kleinen Ort das einzige Zeichen von "Apartheid", die Schwarzen sind eh auf der "weißen" Seite hereingekommen zu den Postfächern und Briefkasten. So richtig wurde das dort nie praktiziert. So waren es primär die Postämter der staatlichen Post in den anderen Ortschaften.
Das Thema Parkbänke wurde nur durch europäische Sensationspresse propagandistisch hochgespielt. Das war ganz einfach irrelevant weil es bis heute nahezu keine Parkbänke gibt. Ein Lieblingsthema der Hetzpostillen Stern und Spiegel.
Was Deine weitere Frage anbetrifft: Südwestafrika hatte seit ca. 1923 eine Sonderrolle im südafrikanischen parlamentarischen System inne, weil das Land der Republik Südafrika nie eingegliedert wurde, und bis zuletzt eine Sonderstatus als Mandatsgebiet genoß. Ein Teil der Sonderrolle waren die Abgeordneten im südafrikanischen Parlament, eingeführt durch die Nationale Partei die Seit 1948 regierte, die auch uns Deutschen die vorher durch die britenhörigen Sappen verweigerten Sprachrechte zurückgaben, und wir Deutschen bekamen Sonderkontingente an Importpermits für Waren des täglichen Gebrauches, u.a. Geschirr aus Deutschland, die südafrikanische Handelsfirmen niemals bekamen (ein Grund, weshalb reichere südafrikansiche Familien häufig diese Dinge in Südwest einkaufen kamen).
Das in wenigen Sätzen.
Swakop19522'664 Beiträge · seit 201207. Aug. 2016 · #33Folgendes könnte Manchen ein klareres Verständnis der Situation geben, in der sich Betroffene befinden (Offener Brief aus einer Veröffentlichung in Facebook übernommen):
Open letter by Robin C. Raines to President Hage Geingob
JOHN GROBLER·DONNERSTAG, 4. AUGUST 2016
AN OPEN LETTER TO HIS EXCELLENCY THE PRESIDENT DR. HAGE GEINGOB
Your Excellency Sir,
Before any misinterpretation takes place and before any casts the first stone in my direction, please understand that I wish no ill towards any person who takes the time to read this letter. It is merely the expression of a loyal Namibian citizen first and loyal Namibian business owner second, who speaks with emotion direct from the heart without any intention of offending anyone. If you are offended then I profusely apologise to you at the very outset of this letter.
It is fortunately so in Namibia that we can air our views without fear of persecution and thus I put pen to paper in order to do so now… The recent public meetings held with regards to NEEEF refer. Notwithstanding that stakeholders were invited to participate in public meetings after submissions were made in writing, without proper dates and times announced except at the very last minute, information provided at such meetings and publicized thereafter was clear: whether or not any representations were made, NEEEF will be implemented as is. This begs the question, why bother to invite stakeholders to attend these meetings when the final implementation decision has already been made unless the invitations to make written representations and to attend the public meetings were (are) nothing more than a purposeful eyeblind? As business owners / investors we are not at all the fools that we are being taken for. As for the manner in which this matter is being dealt with, the arrogance of the officials dealing with this matter know no bounds!
Speaking for myself, I am nothing more than a Namibian with a white skin (believe me when I say that I had no choice in this reality) who had nothing more than a standard 8 high-school qualification at age 18. This is simply so because in those days, those of us “not advantaged” had to get out and work to assist the family. I started my working life as the lowest of the low (a general labourer) on a construction site and then moved on to retail and finally I found my calling in the discipline in which I still practice today, that of labour relations practitioner. My folks however, were “not advantaged” but they gave me my good name and instilled in me a fantastic work ethic and ethos for which I am most grateful. Make no mistake, hard work never killed anyone and I can personally attest to this. Nothing has ever been given to me on a plate and I have had to work for everything I own today. I only became financially able to study at age 42 and soon thereafter I decided to start my own small business, with of course, my dreams of a successful future. I had no money, save my last month salary to start with. Today, the business has successfully survived fifteen years and currently employs nine people of which six people are socalled previously disadvantaged. The relevance (and why I am so proud) of the past fifteen years is that on average, any business who has survived fifteen years (and I am not so sure if you know this) is that the business has “weathered the storm” so to speak and should continue to be successful.
Again, speaking for myself, I am a loyal Namibian business owner who collects VAT and pays it over to the MINFIN on average N$ 120,000.00 every two months and on average I also pay over N$ 350,000.00 in business tax annually, in addition to my own personal tax. I have since inception of the business, consistently invested back into the business and the community in which I live by taking in interns twice a year, paying them while I train them and when they qualify I take them into service or source other employment for them.
Back to NEEEF – I fail to see why on Gods good earth that anyone who applies their faculties to the proposed NEEEF think that I am just going to give away any percentage of my business, simply because I have a white skin and therefore I am automatically considered to be rich and advantaged over other races?
Let’s put this in perspective.
Your Excellency Sir, along with others in government who supposedly lived in exile and suffered for the cause. how is it then mathematically possible that you are worth over N$ 50,000,000.00 (by virtue of your own public disclosure as set out in the media)? By any minor account you have been earning some N$ 892,000.00 per annum since the age of eighteen (the average age for commencing employment). I of course do not deny you your good fortune. I simply do not understand how I am advantaged over a person in your position simply because of my “white” skin colour. I must then ask…what concrete actions have been taken to stop the wanton, willful and wasteful government spending?
Figures provide a concrete picture Your Excellency Sir.
Please help me to understand the following: The annual budget 2016 / 17 for Namibia is N$ 66 billion. We only have a measly total of 2,5 million countryman of which we can safely say, probably 1,5 million work and pay tax. Yet we have a government service that is second to none in terms of being an employer (the biggest in Namibia). We choose North Korea currying favour, while believe you me we, as a nation will pay the price because they do nothing without great expectations in return.
We have a military with a massive budget, who sit around in their bases doing absolutely nothing constructive and in any event, who are we looking and / or preparing to go to war with? Take away their arms and ammunition and issue each soldier with the tools required to build the nation by means of work, work and again work. Tax money is (mis)spent without thought for the future on for example…
N$7 billion to upgrade the international airport on the outskirts of Windhoek, several more billion dollars for tarring roads in the outlying areas,
N$4 billion for a non-essential fuel storage depot,
N$5 billion for a new Nampower power station (and in the evitable end, the consumer) will pay much more than they should, a conservative calculation of your very own (media publicized I do admit)
N$2,4 million in less than eight months from travel allowances - nearly double your remuneration annually, the increased size of parliament due to the increase in the number of MP’s, the most expensive living costs in Africa if not in the world, the new lavish parliament and so the list goes on and on.
To put it bluntly Your Excellency Sir, the elite (mis)spend tax money as if the world ends tomorrow. You and I, as do others, know that we cannot continue on this trend. It is simply a matter of time before it all comes crumbling down. Most of these million / billion dollar projects are not only wasteful of the taxpayers' money, but they are also extremely suspect because of the people managing and involved in them.
Who benefits from these projects and expenses? Only the elite and the “tenderpreneurs”!
Why do health, education, social services and genuine job creation suffer in Namibia, a country by the way, where MOST of the people have to rely on GRN because their income is only enough to pay food.
Why do established companies, the likes of Murray & Roberts for instance, close down in Namibia? As if this is not enough, we are now certain to be taxed further (taxed to death I dare say) with the so-called solidarity tax still to be implemented and now most recent, the so-called NEEEF (which in reality is nothing more than unconstitutional racially selective programme) to be practiced by the very government who supposedly fought for freedom and democracy and the rights of all Namibians who enjoy them today.
Your Excellency Sir, by the time my business and indeed myself personally, have been squeezed dry of the very last cent, there will be nothing left to take. Already, for every N$ 1.00 revenue earned MINFIN takes on average 45 cents for taxes for government to use in one or other way.
For years I have carried all the risk myself in achieving my dream of a successful business, most times without copious blessings of the financial banking sector, with great employees who are well looked after and share in my business, but I will now have to let my employees go with great sadness because I will no longer be able to pay them and / or provide any further benefits such as the current pension (at 75% contribution by the employer), five times annual remuneration in death benefit, full employer contribution (100% both employer and employee) to SSC, free coffee and tea, free team interventions annually, a full 13th cheque bonus, medical aid (50% contribution by the employer), free equipment to be productive, free training at least twice a year and fully paid transport to and from the place of employment that they currently enjoy.
I will in the end have to close down not because my business was not successful, not because I failed my business and / or because I failed my employees through bad leadership because of the lack of skill and knowledge on my part but solely because of NEEEF, Your Excellency Sir.
Really, it does leave a bad and bitter taste in ones mouth.
To me, it is unfortunately nothing more that a case of “killing the golden goose” by insisting on making me and others give up a portion of our business for free, all in the cursed name of NEEEF.
Yes, Your Excellency Sir, and said with the utmost respect, the elite will continue to become richer and those who truly should benefit, the ordinary (poor) people of Namibia will NEVER see any benefit at all. As small as my and other businesses are, it will be no different for the big businesses in Namibia.
ALL businesses in Namibia will suffer loss in one form or another because of NEEEF and any other “so-called programs for the “disadvantaged””. NEEEF is at the minimum, morally sickening to start with and when the true intent finally comes out, it will be too late and the ordinary (poor) people will have no one to blame of than the government of the day.
Why, because the ordinary citizen in the street will have benefitted nothing from NEEEF while the elite will have grown richer. The people are aware that this is not the first time this type of regime practice has taken place in Africa or for that matter the world at large. The government of the day in Germany did this in 1935, the years thereafter and ordinary citizens the world over, not only in Germany, suffered the consequences.
Ordinary Zimbabweans today have suffered for years and still continue to do so today, with Mugabe as the world’s oldest president and look where they are today?
Our southern neighbor, South Africa, has had this practice implemented for over twenty years and they have achieved nothing except place their economy at risk! Countries all over the world, not only in Africa continue to suffer the consequences of such regime actions by the elite against minorities.
Yes, history does repeat itself. I however fail to understand why the powers that be would want to perpetuate this curse on Namibia, who is currently highly considered (but should NEEEF be implemented as is, certainly not for very long), worldwide on many fronts?
It was once said that evil survives, thrives and breeds successfully when good men fail to do something about it. Perhaps the correct question to be asked, is why would all the good people of Namibia sit idly by and allow NEEEF to be implemented as is?
Hypothetically, what would happen should ALL BUSINESSES in Namibia Resist NEEEF being implemented as is, by all passive resistance means possible, for example…
1. If VAT is not charged and then business do not have to pay it over. MINFIN would then have to charge and collect their VAT.
2. What if businesses refuse to pay tax to MINFIN? Are all business owners / boards / executives etc. to be incarcerated?
3. What if businesses refuse to just accept unconstitutional racist laws that GRN wish to pass into law?
4. What if businesses challenge everything GRN wishes to unilaterally implement. Please remember that GRN can only rule through the people’s wishes. The hypothetical theory is simple – if GRN has no finances, they are stranded and everything will come to a grinding halt. The fact is, the powers that be serve at our (the people’s leisure), not the other way around and of course, they cannot incarcerate everyone for participating in passive civil disobedience in challenging the actions of the powers that be.
Why this hypothetical drastic step one would ask? As if the reasons already expounded above are not good enough, what guarantees are there that it will stop at solidarity tax and NEEEF?
What will be next? Is a law now simply to be passed to take my property, my vehicle, my entire livelihood, and finally my self-respect? Who is next, the proud Baster, Bushman, Damara, Nama, Ovambo (not to be racist but for brevity sake to mention just a few) or whoever else, just because they are a minority and / or are not black or white enough?
Is GRN now simply going to change the constitution when and wherever it suits them as they are currently attempting to do with the home affairs debacle where the judiciary has delivered a judgement that does not suit GRN in terms of citizenship (BUT they cannot change the constitution to bring back the death penalty for murder) – how ironic, isn’t it??
Are we all going to just sit back and say or do nothing?
Why would any international business wish to invest in Namibia with such risk? Do we also want to be joked about like in the old Zimbabwe joke? – Where is Zimbabwe’s capital? In a Swiss bank account.
As a proud Namibian, I think not!! The reckless and punitive implementation of NEEEF will force many people to up and leave the country in search of safer or at the very least, very much lower risk business opportunities, creating a business skills shortage crisis soon to be followed by a loss of employment for the masses, on a grand scale second to none in Namibia. NEEEF will not only be a reason, IT WILL WITHOUT DOUBT BE THE SOLE REASON why economic growth in Namibia will diminish far behind any other countries in Africa let alone the world at large. In particular, please understand Your Excellency Sir, NEEEF DOES sound the death knell for all small businesses like mine, announces extremely difficult times ahead for big business, and of course also announces the official birth of “tenderpreneurs” who are nothing more than mere tender process criminals because they get their tenders through (political) connections and in general it also will ensure for all businesses, that financial investment, growth and job creation will suffer.
All this in a particularly already difficult business environment climate, characterised by soaring electricity and other day to day input costs, scarce skills, a mostly uneducated labour force (lets face it, education in Namibia as free as it is, is utterly worthless when high school leavers do not know what the term “average percentage” is or what it relates to) and low productivity, persistent wildcat strikes, the current culture of “give me” and general labour unrest.
To the 1,9 million Namibians still living in relative poverty – on less than N$3,500.00 a month for a household of at least six – NEEEF will never ever bring benefits such as ownership, management posts, preferential contracts, the development of workplace skills or new business enterprises.
What the poor need most of all are jobs supported, by a great education system, and the growth rate needs to reach at least a consistent 7% a year to bring increasing prosperity to all.
With consistent growth of 7%, you will double your income every ten years but with a (current) minor growth of 3%, it will take twenty-five or more years to double your income.
Instead of NEEEF, a great standard of education must be implemented, a national minimum wage must be implemented (not the pittance as is currently paid in the case of security officers, domestic workers, construction workers and farmworkers), worker participation at board and / or executive level in business and a desperately needed proper land reform should be the order of the day.
GRN should rather identify the real barriers to the advancement of the poor and start removing them.
This means Your Excellency Sir, that you and your administration must embrace fully, the much more difficult tasks of:
* Fixing poor education, not just believing because it’s free, its of a great standard;
* Freeing the labour market from the current excessive regulation;
* Building up international competitiveness;
* Making Namibia much more attractive to direct investors, both local and foreign (which is of course GRN’s sole duty) when taking into account the tri-nature of industrial relations n Namibia;
* Stop excessive public holidays;
* Stop the ridiculous time change every year;
* Entrench at and from primary school level a great work ethic / ethos;
* Ensure that from primary school level, each child understands, that hard work is rewarded with achievement on merit! Not because of their skin colour or anything else;
* Ensure (and here Your Excellency Sir, I congratulate you on your personal efforts) that we stop talking about corruption BUT that those who participate are prosecuted from the top down to the very last corrupt person because they fail our nation pitifully.
* Stop letting ordinary citizens believe that they are dependent on GRN and the private sector for handouts because if you continue doing this, GRN is cultivating dependent citizens who are lazy, expect GRN to do everything for them and who of course will not want to work.
* Instill in the nation a culture of PRIDE.
Your Excellency Sir, I believe in the potential this great country of ours holds. It needs to be released not harnessed.
This is not about race or politics. It is about this great country where we have peace, entrepreneurship, freedom to invest and express great ideals and dreams but more so, where whey can become realities. Dividing up the existing economic pie without expanding it will never be enough to meet the needs of a growing population, neither will fostering and culturing a belief that when you have nothing, blame everyone else but yourself and “free handouts” are the only way to achieve anything in life. This is simply not the truth. Hard work, a great work ethic and the will to achieve can never be underestimated. It is in fact the only way to prosperity.
Your Excellency Sir, I therefore appeal directly to you as the head of our great nation and the administration of the day to STOP THIS CURSE CALLED NEEEF before it goes any further.
Respectfully yours,
ROBIN C RAINES
PO Box 31913
Pioneerspark
BEBeginner78 Beiträge · seit 201008. Aug. 2016 · #37Hallo Leser
Ja, tatsächlich wurde in Namibia schon am Mitte der 1970ern versucht eine proforma unabhägige Administration einzurichten - durchaus mit der Unterstützung einiger "Nicht-Weissen". Die Idee rassisitische oder koloniale Regime zu legitimieren in dem man einer lokalen Elite Macht und Einfluss gab ist ein zentrales Machmittel welchen in verschiedenen Kontexten verwendet wurde (Indirect Rule im British Empire, Bantustans, GUS, ...). Im Falle von Namibia waren es insbesondere sogenannte 'traditonal chiefs' welche mit Südafrika kooperierten, da ja das Apartheidsystem nicht nur in rassischen, sondenr auch in ethnischen Kategorien arbeitete. Leute welche vom Regime als 'Chiefs' solcher Ethnien annerkannt wurden, konnten also durchaus profitieren von ihrer Mitarbeit in einer sogenannt unabhängigen Namibischen Administration, auch wenn - oder gerade weil - sie nach wie vor Teil des Südafrikanischen Apertheidsystems war. Dass sie das war, daran besteht unter Politikwissenschaftlern, HistorikerInnen und auch den meisten 'Augenzeugen' eigentlich kein Zweifel. Es gab keine freien Wahlen. Es gab kein allgmeines Wahlrecht (one person, one vote). Es gab keine nicht-rassich oder ethinsch definierte Regionalverwaltungen. Nordnamibia war Kriegsgebiet unter der Führunng von Südafrika, welche ab Ende der 1970er vermehrt versuchte auch Namibier/innen zu rekrutieren. Es kam zu massivsten Menschenrechtsveletzngen, Foltern, Morden, etc...
Ein sehr gutes Überblickswerk zur Namibischen Geschichte bietet z.B. in Deutsch: Marion Wallace: Eine Geschichte Namibias. Darin finden sich auch sehr viel mehr Literaturhinweise explizit zum Thema Südafrikaische Besatzungszeit...
Herzlich,
Beginner
Swakop19522'664 Beiträge · seit 201209. Aug. 2016 · #38Hallo Beginner,
da mußt Du aber noch viel üben. Der Text hätte auch von den Hetzpostillen Stern und Spiegel stammen können.
Wenn Du von Morden und Übergriffen schreibst, dann solltest Du auch schreiben von welcher Seite. Aber das weißt Du nicht, weil Du andere abgeschrieben hast.
Das war ein vergleichsweise "sauberer" Krieg, wenn Du das mit dem vergleichst, was heute bei Amerikanern abläuft, was bei der Bundeswehr in Afghanistan abgelaufen ist wirst Du eh erst in 30 Jahren in Erfahrung bringen (können).
Wer es bis heute nicht begriffen hat: Es war ein Ost-West-Konflikt, bei dem auch der deutsche Außenminister Genscher eine mehr als zwielichtige Rolle gespielt hat, unter Einsatz deutscher Steuergelder. Ähnlich wie die heutige Finanzierung und Versorgung mit Kriegswaffen von "guten Terroristen" (in Wahrheit auch: Mördern) durch die Bundesregierung in Syrien.
Gegen das weitestgehende tadellose Auftreten der südafrikanischen Armee wirst Du keine anderen Beweise als schmutzige Propaganda beibringen können. Das hat nicht einmal der ANC geschafft gegen den damaligen Oberbefehlshaber Geldenhuys.
Lies beide Seiten und finde die Wahheit irgendwo in der Mitte, sonst machst Du Dich unglaubwürdig. Es gibt dazu noch zu viele Zeitzeugen die keinen Dreck am Stecken haben und zu Lügenpropaganda nicht schweigen.
Das System der Apartheid haben eh die wenigsten verstanden, bis heute nicht. Am wenigsten die propagandistisch aufbereiteten Deutschen. Aber mir ist meine Zeit zu schade das hier erläutern zu wollen.
Im Übrigen, und das abschließend: Im Gegensatz zu Deutschland bis zum heutigen Tage, gab es in Namibia NIE eine südafrikanische Besatzungszeit seit dem Völkerrechtsmandat. Das Land stand unter einem Völkerrechts-Mandat, und Südafrika war völlig legitim in Südwestafrika, dem heutigen Namibia. Halte diese Begriffe und Tatsachen entsprechend fein auseinander. An diesen juristischen Feinheiten erkennst Du gleich ob es ein Machwerk ist, zumeist von Leuten, die dauerhaft weder vor Ort waren noch über die nötigen Kontakte zu allen Ebenen verfügten.
Hajo
fordfahrer1'003 Beiträge · seit 200809. Aug. 2016 · #39Hallo Hajo,
ich stimme Dir betreffs der fehlenden Kenntnisse bei uns vollkommen zu.
Aber die Frage mit dem Mandat ist schon ein philosophischer Ansatz. Da kommt man immer wieder dazu, welche Rechte eine internationale Staatengemeinschaft im Bezug auf die Status (geändert nach Besserwisserei - danke 😎 ) einzelner Gebiete hat.
War die UNO rechtlicher Nachfolger des Völkerbundes? Wenn ja, welche Rechte hatte Sie gegenüber RSA und SWA? Konnte man 1946 schon von einer Selbstbestimmung in SWA ausgehen? Wenn ja, wie hätte die ausgesehen?
Eine Demokratie nach westlichem Vorbild wäre zu dieser Zeit in Afrika wohl unvorstellbar gewesen - und ist sie mE bis heute. Einzig und allein RSA und da insbesondere die aktuellen Wahlergebnisse zeigen, dass die Menschen langsam beginnen, die Systematik einer Demokratie in sich aufzunehmen und diese auch aktiv zu leben.
Du musst Verständnis haben. Die Rolle und Funktion der RSA Armee in NordNam ist in D nie wirklich sinnvoll behandelt worden. Man schmeisst ja auch in den Medien die Begriffe Besatzung und widerrechtlich und annektiert etc. bunt durcheinander (siehe Krim) - wie es halt unserer Arroganz gerade passt. Bei den einen unterstützen wir Selbstbestimmung einer kleinen Minderheit, bei den Anderen ist das ganz schlimm. Der Mensch wir halt gesteuert und wenn man jedes Mal "widerrechtlich besetzt" vor das Land setzt oder "annektiert", dann ist das wie Gehirnwäsche.
Ich musste das auch erst lernen, als ich persönlich mit Leuten sprechen konnte, die in der RSA Armee gedient haben und mich in Nachhinein mit diesem Stellvertreterkrieg beschäftigt hatte. Viele Sachen sollen da auch heute noch unter dem Teppich gehalten werden. In der "Aktuellen Kamera" hatte man das auch immer etwas anders dargestellt.
Wobei wir hier wirklich das Problem haben, dass wir in einem Reiseforum sind und die meisten Leser wohl lieber die Toilettenzustände diskutieren. Man will sich mit den tieferen Inhalten eher nicht beschäftigen, obwohl das sehr interessant ist. Ich kann es verstehen, geht es den meisten ja hier um Urlaub. Ich finde die hochkomplexen Zustände in Afrika faszinierend, das muss aber nicht allen so gehen. Allgemein ist mal halt eher auf der Schiene, die indigenen Völker in Afrika als prinzipiell benachteiligt und alle Weissen in Afrika als "Ausbeuter" zu sehen. Das ist zu einfach, genauso wie es zu einfach ist, zu sagen, dass ZIM nur durch die Weissen überleben kann. Ich kann einige Ansätze von Mugabe schon verstehen, als er noch klar denken konnte.... .
Gruss
Christian
Rodrigo1'125 Beiträge · seit 200609. Aug. 2016 · #40Guten Morgen!
@Christian (Fordfahrer - brrr)
Ich habe zwar den Button 'Danke' gedrückt, weil der Artikel wohltuend sachlich war - auch wenn ich bei einzelnen Begriffen oder Formulierungen nicht Deiner Meinung bin. Und das Schöne ist, Du kommst ohne Polemik aus.
Aber ich will auf etwas Anderes hinaus. Du schreibst sinngemäß und leicht ironisch, es sei für ein Reiseforum natürlicher, wenn man nach dem Zustand von Alltagsgegenständen fragt als sich um Geschichte und polit. Zustände des Gastlandes zu kümmern. Nein, das Gegenteil ist richtig. Ich habe früher, als mein Geist noch etwas aufnahmefähiger war, immer einige Brocken der Landessprache (u. Geschichte) gelernt, vor allem die Zahlen (das schon aus Selbstschutz!). Ich fand, das sei ich meinem Gastland schuldig. Diese Seite, die über den Alltag hinausgeht, die fehlt mir in diesem Forum: Diskussionen - und das macht das Forum zunehmend langweiliger (für mich jedenfalls). In den Anfangsjahren des Forums war das deutlich anders, auch wenn sich etliche nicht zu benehmen wussten. Könnten wir uns allmählich wieder dieser zweiten Dimension bewusst werden?
Eines allerdings kratzt an meiner lateinischen Seele. Der Plural von 'status' (mit einem kurzen -u-) heißt 'status' (mit einem langen -u-), nicht stati. Entschuldige bitte diese Besserwisserei: deformation professionelle.
Und nun fahre Deinen Ford mit Vergnügen (Ich hatte 20 Jahre lang einen LR - gehört(e) der nicht auch (mal) zu Ford???).
Herzlichen Gruß
Rodrigo
