flyafrica

15 Antworten · 4'863 Aufrufe · gestartet 12. Nov. 2014 von travelNAMIBIA
Antworten
Themenstarter33,1k Beiträge · seit 200612. Nov. 2014 · #1
Hi zusammen,

ich mache wegen der Übersichtlichkeit nochmal einen neuen Thread auf, da es praktisch zwei Threads zum Thema aktuell gibt:
- http://www.namibia-forum.ch/forum/32-fluege/283103-neue-verbindung-johannesburg-vicfalls-ab-august.html
- http://www.namibia-forum.ch/forum/14-fluege/284296-flyafrica-com-nun-aus-namibia-und-nach-namibia.html#361648

Zimbabwe Flyafrica
Harare-Victoria Falls Mon, Wed, Fri 01 December 2014
Harare-Johannesburg Daily Operating
Bulawayo-Johannesburg Daily 02 March 2015
Victoria Falls-Johannesburg Mon, Wed, Fri, Sun Operating

Namibia Flyafrica
Windhoek-Johannesburg Daily 02 March 2015
Windhoek-Cape Town Daily 16 March 2015
Johannesburg-Lusaka Daily 09 March 2015

Viele Grüße aus Windhoek
Christian
Vom 23. August bis 6. September, 10. Oktober bis 18. Oktober 2026, 5. Dezember 2026 bis 17. Januar 2027 und 1. bis 30. Mai 2027 nicht/kaum im Forum aktiv!
Themenstarter33,1k Beiträge · seit 200601. Juni 2015 · #2
Moin zusammen,

Update zu Flyafrica Zimbabwe - neue Verbindungen ab Juli bzw. September:
Harare nach/von Lusaka - ab 27. Juli 2015 - 6x pro Woche
Harare nach/von Bulawayo - ab 27. Juli 2015 - täglich
Harare nach/von Lubumbashi - ab 14. September 2015 - täglich

Viele Grüße aus Windhoek
Christian
Vom 23. August bis 6. September, 10. Oktober bis 18. Oktober 2026, 5. Dezember 2026 bis 17. Januar 2027 und 1. bis 30. Mai 2027 nicht/kaum im Forum aktiv!
Gast29. Mai 2017 · #3
Hallo,

flyafrica kündigt nun zum xten Mal an, in Kürze wieder zu fliegen. Und in 2018 soll es flyafrica-Verbindungen nach London, Dubai, China geben...
https://www.newsday.co.zw/2017/05/29/flyafrica-resume-flights-2/

Die Marke ist so verbrannt, dass es wahrscheinlich einfacher wäre, mit einer neuen unbelasteten Marke zu starten. Bislang gibt es keine Website, keinen Vorverkauf. Wenn die wirklich in Kürze wieder fliegen wollen, dann fliegen die leere Flugzeuge durch die Gegend und türmen nur Verluste auf. Insofern erscheint das alles wenig seriös.

Africa braucht dringend funktionierende Low-Cost-Airlines, denn bislang ist regionales Fliegen in den meisten Teilen Afrikas trotz niedrigerer Löhne wohl teurer als in Europa. Das würde dann auch neue Formen von Tourismus eröffnen. Aber damit echte Low-Cost-Airlines lebensfähig werden, müsste Afrika wohl erstmal OpenSky-Abkommen verabschieden, wozu man sich seit Jahrzehnten nicht durchringen kann.

Beste Grüße

Guido
Themenstarter33,1k Beiträge · seit 200629. Mai 2017 · #4
Hi Guido,
erstmal OpenSky-Abkommen verabschieden, wozu man sich seit Jahrzehnten nicht durchringen kann.
aber 5th Freedom ist doch sozusagen fast "Open sky", oder? Als problematisch werden ja meist die Flughafen-Steuern und -Abgaben v.a. im südlichen Afrika genannt. Man kann natürlich nicht für 500 N$ one-way zwischen Windhoek und Kapstadt fliegen, wenn die Gebühren schon das Doppelte sind.

Viele Grüße
Christian
Vom 23. August bis 6. September, 10. Oktober bis 18. Oktober 2026, 5. Dezember 2026 bis 17. Januar 2027 und 1. bis 30. Mai 2027 nicht/kaum im Forum aktiv!
Gast29. Mai 2017 · #5
Hallo,

Nein 5th-Freedom ist kein Open-Sky. Eine Kombination aus (inoffiziellen) 7th und 9th Freedom wäre nahe an OpenSky. Eine namibische Airline könnte mit 5th Freedom z.B. WDH-HRE-LUN fliegen, aber eben nicht nur HRE-LUN. Start oder Endpunkt jeder 5th-Freedom-Route muss im Heimatland der Airline liegen. Inlandsrouten in Fremdstaaten (wie Windhoek-Ondangwa für eine Airline aus Südafrika) sind per 5th Freedom grundsätzlich nicht möglich.

Fehlende OpenSky-Abkommen sind sicher nicht der einzige Grund, warum fast alle Airline-Startups im südlichen Afrika innerhalb von 1-3 Jahren sterben (1Time, VelvetSky, flyAfrica, FlyBlueCrane, ..). Überteuerte staatliche Flughäfen, mangelnde Kapitalisierung vom Start weg, fehlende Infrastruktur und anderes tragen sicher auch dazu bei. Aber eine Grundvoraussetzung für funktionierendes Low-Cost-Fliegen sind Skalierungseffekte. Dafür braucht es entweder einen großen Heimatmarkt (SouthWest reicht der Heimatmarkt USA um ohne OpenSky mit 700 Flugzeugen 150 Mio. Passagiere im Jahr zu befördern). Der ausreichend große Heimatmarkt für Low-Cost-Airlines mit 30 und mehr Flugzeugen ist in den meisten afrikanischen Ländern auf absehbare Zeit definitiv nicht da. Alternativ braucht es zwingend Opensky, um länderübergreifend Low-Cost-Airlines in lebensfähiger Größe zu generieren.

Eine flyAfrica aus Zimbabwe konnte mit 5th Freedom nicht WDH-CPT fliegen, sondern flyAfrica brauchte dafür zwingend eine "Tochtergesellschaft" in Namibia. An dieser Tochtergesellschaft darf sie aufgrund der Regularien dann nur eine Minderheit halten und kann da nicht "durchregieren". Die Tochtergesellschaft muss eigenständig wieder die ganzen Zertifizierungen und Procederes in Namibia durchlaufen, um die zum Fliegen notwendigen Scheine zu bekomme. In Asien ist es zwar zum Teil ähnlich und Air Asia muss in Indonesien, Thailand, Indien usw. auch überall Tochtergesellschaften "gründen", an denen sie dann mit 45-49% nur die Minderheit hält. Da sind die Heimatmärkte dieser Tochtergesellschaften aber groß genug, um in absehbarer Zeit auf Flotten von 30 und mehr Flugzeugen zu wachsen und AirAsia kann aufgrund der Stärke der Marke einigermaßen "durchregieren". In Afrika muss man ohne Open-Sky komplizierte, kaum steuerbare Verbünde an Kleinstairlines mit jeweils 2-5 Flugzeugen pro Land schaffen, was zu überproportionalen Kosten bei Verwaltung, Wartung, uvm. führt. Das kann dann kein erfolgreiches Low-Cost sein. Wie will man dann eine Air Namibia oder SAA schlagen? Nur in dem man Essen und Gepäck aus dem Flugpreis nimmt? Mit dem Trick können die Flagcarrier jederzeit nachziehen, siehe Lufthansa, BA, Air France, ...

Beste Grüße

Guido
zuletzt bearbeitet 29. Mai 2017
Themenstarter33,1k Beiträge · seit 200629. Mai 2017 · #6
Hi Guido,

Danke. Ich war jetzt etwas durcheinander, da hier http://www.tourismupdate.co.za/article/122103/SAA-looks-to-expand-in-Africa kürzlich von 5th Freedom die Rede war, es aber um direkte Verbindungen durch SAA von u.a. Harare nach London geht. Entweder meinen die dann nicht 5th Freedom, oder sie sollen eben z.B. von JNB via Harare nach London gehen. Dort steht auch, dass 17 Staaten (welche?) das "unlimited access programme" (dann wirklich OpenSky?) unterzeichnet haben.

Viele Grüße
Christian
Vom 23. August bis 6. September, 10. Oktober bis 18. Oktober 2026, 5. Dezember 2026 bis 17. Januar 2027 und 1. bis 30. Mai 2027 nicht/kaum im Forum aktiv!
Gast29. Mai 2017 · #7
Hallo Christian,

Welche Rechte sich Zimbabwe und Südafrika bilateral einräumen und ob SAA dann per 5th Freedom JNB-HRE-LHR oder so fliegt, weiß ich nicht. Was Airlines verlautbaren bzw. Medien berichten ist ja zum Teil auch ziemlicher Unsinn, da muss man vielleicht abwarten, bis etwas wirklich geflogen wird.

Ich will das jetzt nicht neu nachlesen, aber wenn ich es richtig im Kopf habe, dann hat ein Großteil der afrikanischen Staaten schon vor Jahrzehnten auf einem nach irgendeinem Typen benannten Treffen OpenSky-Policies vereinbart. Aber das wurde dann nicht umgesetzt. Und auf weiteren Treffen hat man dann immer mal wieder neu vereinbart, dass man OpenSky doch nun endlich ganz wirklich ernsthaft umsetzen will. Aber das scheint immer noch nicht der Fall zu sein? Zu viele Ländern scheinen ihre staatlichen Airlines weiter schützen zu wollen. Die Ängste sind sicher nicht ganz unbegründet. Aber im Endeffekt gibt es für die Mehrheit der Länder mehr zu gewinnen als zu verlieren, weil durch OpenSkies nicht nur der bestehende Kuchen umverteilt wird, sondern der zu verteilende Kuchen deutlich größer werden dürfte. Wenn es denn ausgewachsene Low-Cost-Airlines gäbe, dann gäbe es glaube ich auch ganz andere Formen von Tourismus im südlichen Afrika.

Beste Grüße

Guido
Themenstarter33,1k Beiträge · seit 200629. Mai 2017 · #8
Hi Guido,

nochmal Danke. Lese auch gerade hier http://www.ainonline.com/aviation-news/air-transport/2017-03-06/afraa-demands-progress-african-open-skies-liberalization, dass erst 15 Staaten (März 2017) es voll implementiert haben: "Fifteen states are now full signatories of the YD: Benin, Botswana, Cape Verde, Egypt, Ethiopia, Gabon, Ghana, Ivory Coast, Kenya, Nigeria, Republic of Congo, Rwanda, Sierra Leone, South Africa and Zimbabwe."

Viele Grüße
Christian
Vom 23. August bis 6. September, 10. Oktober bis 18. Oktober 2026, 5. Dezember 2026 bis 17. Januar 2027 und 1. bis 30. Mai 2027 nicht/kaum im Forum aktiv!
Themenstarter33,1k Beiträge · seit 200631. Mai 2017 · #9
Hi zusammen,

so wie es aussieht macht FlyAfrica vorerst wieder Ernst. Es wurden zwei 737-700 übernommen, die derzeit bei LH Technik in Deutschland gecheckt werden.
Einzelheiten: https://www.ch-aviation.com/portal/news/56292-zimbabwe-flyafrica-says-it-bought-b737ngs-for-3q17-relaunch

Viele Grüße aus Windhoek
Christian
Vom 23. August bis 6. September, 10. Oktober bis 18. Oktober 2026, 5. Dezember 2026 bis 17. Januar 2027 und 1. bis 30. Mai 2027 nicht/kaum im Forum aktiv!
Themenstarter33,1k Beiträge · seit 200616. Juni 2017 · #11
Moin zusammen,

aktuell zum Thema Open-Sky in Afrika:
https://eastafricamonitor.com/africas-aviation-industry-crossroads/

Viele Grüße
Christian
Vom 23. August bis 6. September, 10. Oktober bis 18. Oktober 2026, 5. Dezember 2026 bis 17. Januar 2027 und 1. bis 30. Mai 2027 nicht/kaum im Forum aktiv!
Themenstarter33,1k Beiträge · seit 200602. Juli 2017 · #12
Moin zusammen,

weil wir hier ja das Thema OpenSky in Afrika hatten aktuell dazu:
"Africa to launch single air transport market in 2018: AU official"
http://news.xinhuanet.com/english/2017-07/02/c_136411472.htm

Viele Grüße
Crhistian
Vom 23. August bis 6. September, 10. Oktober bis 18. Oktober 2026, 5. Dezember 2026 bis 17. Januar 2027 und 1. bis 30. Mai 2027 nicht/kaum im Forum aktiv!
Gast03. Juli 2017 · #14
Hallo,

Es gibt anscheinend nach wie vor keine Website, keinen Ticketverkauf, kein Marketing, keine Facebook-Seite, kein Nichts? Wie will man denn die Flüge Ende Juli auch nur ansatzweise voll bekommen? Und ansonsten türmt man vom Start weg gleich wieder Verluste auf, wenn man leere Maschinen durch die Gegend fliegt. Daneben ist die Marke eigentlich total verbrannt. Als die Ende 2015 den Flugbetrieb eingestellt haben, haben die offenbar Tausende um ihr Geld betrogen, die alle keine Erstattung für ihre bezahlten und nicht mehr nutzbaren Tickets bekommen haben.

Ist mir ein Rätsel, wie das funktionieren soll. Aber wir werden sehen.

Beste Grüße

Guido
Themenstarter33,1k Beiträge · seit 200603. Juli 2017 · #15
Hi Guido,
Es gibt anscheinend nach wie vor keine Website, keinen Ticketverkauf, kein Marketing, keine Facebook-Seite, kein Nichts?
ich suche auch schon nach solchem. Habe jetzt mal bei CH-Aviation nachgefragt, ob die was wissen. Die verlinken derzeit nämlich auch noch auf die alten Auftritte (Website die es nicht mehr gibt etc).

Viele Grüße
Christian
Vom 23. August bis 6. September, 10. Oktober bis 18. Oktober 2026, 5. Dezember 2026 bis 17. Januar 2027 und 1. bis 30. Mai 2027 nicht/kaum im Forum aktiv!
Themenstarter33,1k Beiträge · seit 200614. Nov. 2017 · #16
Hi zusammen,

Fly Africa ist wieder in der Luft und fliegt derzeit 3x pro Woche Harare-Vicfalls. Vor Jahresende soll es auch wieder von Harare nach Johannesburg gehen: http://www.herald.co.zw/fly-africa-invests-72m-to-resuscitate-firm/

Viele Grüße aus Windhoek
Christian
Vom 23. August bis 6. September, 10. Oktober bis 18. Oktober 2026, 5. Dezember 2026 bis 17. Januar 2027 und 1. bis 30. Mai 2027 nicht/kaum im Forum aktiv!