Quo vadis, SA?

Yoshikawa schrieb:

Ich habe in diesem Thread vor ein paar Wochen den Zusammenbruch Südafrikas prognostiziert. Ich habe dafür den Zeitraum gewählt, den schwarzafrikanische Staaten bisher maximal hatten, bevor ihre eigenen Eliten sie in Grund und Boden gewirtschaftet hatten, nämlich 25 Jahre. Ulli antwortete daraufhin mit –wie ich vermute- feinem Spott, dass die Maya eine Weltuntergangsprophezeihung für 2012 abgegeben hatten. Ja, Ulli, ich glaube, ich hatte Unrecht!

Der Zusammenbruch wird wahrscheinlich früher eintreten. Ob schon bis 2012, bleibt abzuwarten.

Es sind Passagen wie diese, die mich stören. Wie oft sollen wir das mit den 25 Jahren noch lesen? Vielleicht bricht das Land tatsächlich schneller zusammen, wenn Yoshi weiter so trommelt 😉

Wieso fühlt sich Yoshi dem Spott ausgesetzt? Weil er Angst hat, dass er nicht ernst genommen wird - und woran das wohl liegen mag???

Hallo FoMis,
eigentlich will ich hier gar nicht mitmischen, Yoshikawas URLs kann ich hier in der Zeitung lesen.
Aber bevor Ihr Euch in 8500 km sicherer Entfernung die Koepfe einschlagt, schlage ich vor: Wenn es Euch denn ueberhaupt interessiert, ueberlest einfach die verbindenden Kommentare und oeffnet nur die URLs oder lest die Zitate. Fakten und Informationen statt Emotionen, das reicht doch.
Noch haben wir hier eine freie Presse, und sie schreibt wie es ist, das kann ich bestaetigen. Und bitte nicht immer die “race card” als Wunderwaffe ziehen, dass an den Zustaenden heute die vor 18 Jahren abgeloeste Regierung schuld sein soll, der Niedergang ist hausgemacht. Sonst macht einfach Urlaub im Land und hofft, dass Ihr heil wieder nach Hause kommt.
Zum Lachen waere mir, wenn ich dran haette teilnehmen koennen, zu dem Thema beim Winter-Potije jedenfalls nicht zumute gewesen. Vertragt Euch.....
Herzlichen Gruss aus Durban!
Helmar

Hallo Helmar,

kurz zur Aufklärung die Winter-Potjie-"Geschichte": es wurde ein sehr amüsantes Puppentheater mit Szenen aus dem Forum nachgespielt: Yoshi - der Japaner - steht für eine der prägnanten Personen, nämlich der mit der Apokalypse-Prognose. Das ist auf humorvolle Weise dargestellt die Fremdwahrnehmung von Yoshi. Wodurch sich diese Meinung gebildet hat, brauche ich sicher nicht weiter auszuführen. Das hat in keinster Weise zu bedeuten, dass wir uns über die Zustände in Afrika amüsiert haben - ganz im Gegenteil: ich hatte mit einigen Leuten einen sehr informativen Meinungsaustausch - wir sind alle nicht besonders optimistisch, haben aber nach Auswegen aus dem Dilemma gesucht. Das halte ich für wesentlich kontruktiver als immer nur zu meckern.

Welche Chancen/Wege zur Besserung siehst Du? Lass uns eher darüber diskutieren, statt immer nur den Status Quo zu bemängeln. Aber ich halte dieses Reiseforum als Plattform für eine solche Diskussion denkbar ungeeignet. Es liegt in der Natur der Sache, dass bei politischen Themen schnell Emotionen hochkochen und unnötig das Klima vergiftet wird - was definitiv nicht in meiner Absicht liegt.

Ich sehe es wie Konno: man sollte Yoshi und Gleichgesinnten hier keine Plattform bieten.

Grüße,

Volker

[hey Helmar, du wohnst in Durban ? Dann kann ich deinen Avatar schon eher verstehen. Aber komm doch mal ein paar Vorlesungen an der UKZN besuchen und siehe da: Es ist nicht alles hausgemacht . . . ]

konno schrieb:

[hey Helmar, du wohnst in Durban ? Dann kann ich deinen Avatar schon eher verstehen. Aber komm doch mal ein paar Vorlesungen an der UKZN besuchen und siehe da: Es ist nicht alles hausgemacht . . . ]

Typisch von dir Konno.

Konkretes wäre da hilfreicher. Offensichtlich bist du an der Quelle und solltest dann aber auch sagen was du meinst.

Mag sein nicht alles ist hausgemacht, aber ich denke doch immer öfter.

Lösungen: Die gäbe es. Mann müsste dann aber die neue Apartheid abschaffen. Ich habe viele Bekannte im Land, hochqualifiziert, jetzt aber weg in Australien,Canada, USA, England, NZ, Dubai..... wohlbemerkt auch Akademiker und technisch hochqualifizierte.

Juristen, Doktoren, Mettalurgisten, Ingenieure.....

Die fehlen im Land zu tausenden, fragt sich warum sind sie weg. Sie sagen mir wegen AA......

Nun werd mal konkreter.....

Grüsse Georg

Danke Konno fuer Deine Einladung! Aber das muss ich ja nicht mitmachen, oder? 😐 Helmar

Tageszeitung MERCURY 13.02. in der UKZN: Stundentenunruhen, Lehrkraefte angegriffen, Inventar zerstoert. Wenigstens DAS ist "hausgemacht"

Helmar schrieb:

Tageszeitung MERCURY 13.02. in der UKZN: Stundentenunruhen, Lehrkraefte angegriffen, Inventar zerstoert. Wenigstens DAS ist "hausgemacht"

Gerade bei dem Thema sind wir glaube ich nicht in der Position, Südafrika Vorhaltungen zu machen. Es ist in Deutschland nicht viel besser. Allein an den Grundschulen Berlins gab es im letzten Jahr 165 gewalttätige Angriffe von Schülern auf Lehrer.

Artikel vom 09.02.2008 in der Welt

Beste Grüße

Guido

Hallo Helmar,

es ist aber nicht das erste Mal, dass Studenten sich weltweit gegen die bestehenden Verhältnisse (wenn ich das im Bild richtig lese: schlechte Ausstattung/Organisation der Uni, marode Unterkünfte) erheben/erhoben haben und Veränderungen auf den Weg gebracht haben. Klar ist damit nicht das Zerstören von Inventar zu rechtfertigen. Über kurz oder lang erhoffe ich mir aber v.a. über "Bildungsbürger" ein Regulativ über die Herrschenden in Südafrika. Man braucht gut ausgebildete Leute, um einen Kuchen verteilen zu können, das werden irgendwann auch die dümmsten Politiker begriffen haben. Aber diese Erkenntnis muss noch ein wenig reifen. Nur so ein Kurzeinwand.

Viele Grüße nach Durban.

Volker

Südafrika geht auf Schmusekurs

oder

immer sind die anderen Schuld

http://www.welt.de/welt_print/article1662197/Hilft_Duschen_gegen_Aids.html

Moin zusammen,

zu Anfang noch einmal kurz meine Sicht der Dinge.

Niemand ist gezwungen, meine Beiträge zu lesen, man muss sie anklicken.
Niemand ist gezwungen, meine Sicht der Dinge zu teilen. Weder provoziere ich andere FoMis bewusst, noch ergehe ich mich in Vermutungen über ihre Motivation.
Ich verbreite keine Lügen und transportiere keine Ideologie.
Was zeigen die Zugriffszahlen dieses Threads, Überdruss?

Problematisch sind nicht die Menschen, die nicht wissen, sondern die, die nicht wissen wollen.

Passt einem die Botschaft nicht, aber man kann sie nicht widerlegen, dann lenke man von der Botschaft dadurch ab, dass man den Boten schlägt.

BBC's 'crook' questions rattle Zuma

http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080212120900517C804461

The poor quality of education is contributing to the country's skills shortage, teachers and parents unions have warned the education and labour ministers.

http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080212063110993C387679

HIV clinicians across South Africa are outraged at the news that the department of health will take disciplinary action against a KwaZulu-Natal doctor who added an antiretroviral to the treatment of HIV-positive pregnant women to prevent them infecting their babies.

http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080212121349316C342534

Is Pretoria under siege?

http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080213033516515C237729

At least 830 of KwaZulu-Natal's law enforcement officers are under investigation for a host of crimes ranging from assault through to rape and murder, figures released by the Independent Complaints Directorate (ICD) on Wednesday revealed.

http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=nw20080213175051602C521676

SA's water could run out by 2025

http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080214113314841C685433

Trendy paternalism is keeping Africa in chains.

http://city-journal.com/2008/18_1_paternalism.html

Gruß, Michael

Bravo Yoshsikawa,

Du hast Karakter, Stärke,und Intelligenz!Auch wenn gleich Deine Beiträge
(Linksammlungen) uns nicht zu Freudentränen rühren bist Du ein Teil
des Forums.;)


LG:Dirk

Moin zusammen.

South African municipal and provincial roads are in crisis - on a similar scale as the recent Eskom meltdown - with road networks on the brink of collapse because of poor maintenance, bad planning and an exodus of professional engineers.

http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080216082646163C689530

The power crisis is being exacerbated by rampant cable theft which has cost the country more than R1-billion in the last few years.

http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080217081636398C655581

Illegal slaughterhouses commonly known as "slabattoirs" are operating in Cape Town, prompting concerns that sub-standard meat unfit for human consumption is finding its way onto the market.

http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080216090317474C391796

Jamie Paterson: "I knew the minute the light went on in my bedroom. I could just sense the violence and the aggression with the people. I knew from that minute that we were in big trouble."

http://www.mnet.co.za/Mnet/Shows/carteblanche/story.asp?Id=3456

The rand is down 12 percent this year against the dollar, six times more than the next-worst performer among the world's most widely traded currencies.

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=arvXco_OLBs0&refer=home

Police used force including stun grenades to prevent a house near Durban from being torched on Friday by hundreds of people angered by rumours of witchcraft killings.

http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=nw20080215160254689C732492

Come Back, Colonialism, All Is Forgiven

http://www.time.com/time/world/article/0%2C8599%2C1713275%2C00.html

Gruß, Michael

Moin zusammen.

Almost half the health professionals questioned in a recent study say they are likely to leave South Africa in the next five years, and one quarter want to leave within two years.

http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080219043306120C544532

"Listen, we can't help you. Go to the newspapers."
This was the advice of a police officer to a motorist who just minutes earlier had stabbed an armed would-be hijacker in the neck.

http://www.int.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=13&art_id=vn20080218034355406C111524

Coming on top of its R3-billion stake in the Medupi contract, this almost doubles the ANC company’s known stake in Eskom’s capacity expansion programme to about R5,8-billion. How much of this will be profit is not known. The M&G and the Institute of Security Studies’s corruption and governance programme revealed in 2006 that Chancellor House was an ANC business front, set up in 2003 with the sole aim of funding the party. It has investments in mining, logistics, engineering and other sectors.

http://www.mg.co.za/articledirect.aspx?articleid=331152
Interessant ist in diesem Zusammenhang, dass die hier geschilderte Vorgehensweise des ANC der der ZANU/PF in Zimbabwe in den 1980ern und 90ern entspricht. Auch dort wurden lukrative Teile der Wirtschaft langsam in Parteieigentum überführt, ohne dass man es allerdings BEE genannt hätte.

The new black elites merely replaced the former white colonial elites, but the exploitation of the black masses continued as before as did the exploitation of Africa's natural resources, which were exported to the rest of the world.

http://www.int.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=6&art_id=vn20080218100120769C824629

"As soon as I'm mobile again, I'm leaving this country," says Razelle Botha of Moreleta Park in Pretoria.
…
It's not acceptable that children and the elderly, the most-vulnerable members of our society, are robbed, raped and murdered.

http://www.news24.com/News24/South_Africa/News/0,,2-7-1442_2273170,00.html

Worsening food insecurity for SA?

http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080220035513995C287350

SA: Suspected cholera in Vaal River: mass meeting in Parys Saturday

- Hundreds sickened over past few weeks in Vaal River catchment area - mass meeting in Parys this Saturday

- Feb 19 2008 Elise Tempelhoff reports in Beeld newspaper on Feb 19 2008 that many hundreds of people are falling ill with 'serious gastric problems, high fevers and severe vomiting" -- the classic symptoms of cholera -- merely from touching the Vaal River water over the weekend. Many patients reportedly are being 'turned around at death's door' by local doctors merely after swimming in or touching the water.

Since cholera fibrio has been identified as one of the organisms in the river water recently by independent tests, a mass protest meeting is planned this Saturday in the centre of Parys over the issue.

Some locals have reportedly been 'turned around at death's door' by doctors after swimming in the river water at LochVaal.

And many thousands of the poorest residents in the area now have to spend their meagre cash on bottled water -- and are willing to patiently stand in line for hours at shops to buy it, rather than drink the local municipal water of Parys. The local official denies that there's a health crisis developing, claiming that they are just buying bottled water because it's 'fashionable'.

There have also been numerous complaints in the Vereeniging and Vanderbijlpark area and tens of thousands of people could now be facing the real threat of a widespread cholera epidemic in this region

The main source of the problem seems to be located in Parys.
For the past two years, raw sewerage is being untreated dumped into the Vaal River north of Parys because the sewerage works haven't worked all that time.
Parys and Vredefort community leader Edward Mafereke said many people are still falling ill from the water because they cannot afford to buy bottled water and have no other water resources.

Matthew Cuzen, whose parents have a home near Lochvaal, said of his friends who had visited him there over the weekend and swam in the Vaal river water, had become 'deadly ill'.

The pollution in the Loch - where the Vaal flows around islands and against the Barrage-bridge -- is 'something horrendous'.
Six of his friends needed medical treatment after swimming there, he said.
Francois van Wyk of Randwater, and manager of the Vaal River Catchment Area, confirmed this week that the water quality at Lochvaal indeed was 'very weak'. That's not what he said in November last year however, when local residents already started complaining that they were falling ill from swimming in the water.

He confirmed this week that it was 'dangerous to even touch the water' there because this is the meeting place of sewerage pipes running from the Riet Spruit into the Loch.
30 km downstream from Parys, sewerage has for the past two years also been dumped in the river - untreated...
Local farm owner Koos Uys who owns an island in the river, said the sewerage works at Parys have been standing 'dead-still' for the past two years.Last December some friends of his had also swam in the river near his island and 'became seriously ill'.
And since then he allows nobody on his island to even touch the river water, let alone swim in it.
However the local ANC-official running the municipality which includes Parys denies that the town has any problems with dirty water whatsoever.

He refused to give his name but said the only reason that the poor were buying bottled water was because it was 'fashionable to do so.'
"Everybody wants to buy bottled water now. I drink the water of Parys municipality. There's nothing wrong with it,' he claimed. Refusing to give his name did not make this statement very convincing, however.
In November last year, the Vaal River was still 'declared safe" by that very same Mr Van Wyk - thus allowing the lucrative "Emerald Challenge Open Water Swim" festival to continue.

Van Wyk had responded to ongoing complaints in the Vereeniging area, after local residents had gathered at the river's edge to air their complaints and fears about the growing water pollution problems.
Resident Claudia Holgate described the sewerage spillage running into the Vaal River as "a crisis" at a meeting of Save the Vaal Environment held in the Vaal river Barrage.
"I say it is a crisis because anyone drinking the water, anyone watering their cabbages with the water, any livestock drinking the water could be affected ... it affects all animal life from insects up to otters and birds. Because of the loss of bio-diversity, we will have to do something now," said Holgate.

However, a senior engineer from the department of water affairs and forestry Hugh Sessens said at this meeting last year that 'providing a long term solution to the spillage problem at the Vaal would take about six years.
"It is not something one can do quickly," he said. Members of the media and the municipality were also present.
He said then that "despite infrequent pollution incidents, the water holds minimal risk for swimmers".
So what has changed since November 2007 to make the Vaal River so dangerous that swimmers are falling dangerously ill now with symptoms which are suspiciously similar to cholera?

Hier die afrikaanse source:
http://www.news24.com/Beeld/Suid-Afrika/0,,3-975_2273723,00.html

Gruß, Michael

Die heutige Karikatur bezieht sich auf die geplante Auflösung der Anti-Korruptionseinheit „Scorpions“, welche die engen Verbindungen des obersten Polizisten Südafrikas, Selebi, zur Mafia und die Korruptionsvorwürfe des voraussichtlich nächsten Präsidenten Zuma aufgedeckt bzw. untersucht hat.

www.mg.co.za

Menschen werden aus Vororten Kapstadts zwangsweise umgesiedelt: http://www.stern.de/unterhaltung/fotografie/:Bilder-Woche-Augenblicke-Welt/611729.html?cp=16

Moin zusammen,

hier zunächst die Geschichte, die hinter dem von Holger eingestellten Fotolink steht:

Province, city at war about Delft's homeless
The provincial government and the city are on a collision course over assisting the 1 600 homeless Delft residents.
It has also emerged that 400 of the people who were evicted from the Delft houses are due to be recipients of the very homes they invaded and which have subsequently been vandalised.

http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=vn20080223085218592C337285

High interest rates of 11% - introduced by the Reserve Bank to curb inflation - have helped reduce consumer debt but have also put a damper on economic growth and further cooled foreign investment in South Africa.
Lack of confidence
This capital outflow has caused further concern about South Africa's large current account deficit and further weakened the rand. The deficit, which reached a 25-year-peak of 8.1% during the third quarter of 2007, has been funded by foreign buying of local stocks and bonds.

http://www.fin24.com/articles/default/display_article.aspx?ArticleId=1518-25_2273893

SA eats away at infrastructure
Direct government investment in infrastructure has plummeted from 48% of total spend over the past decade, to just over 12%, due mainly to a change in focus to social spending.

http://www.fin24.com/articles/default/display_article.aspx?Nav=ns&ArticleID=1518-1818-2340_2275002

Cops are losing their guns
The number of firearms lost by police officers or stolen from them has increased more than five-fold over a three-year period, Safety and Security Minister Charles Nqakula said on Tuesday.

http://www.int.iol.co.za/index.php?art_id=nw20080221125251917C831625

Wounded Nation
AFTER bathing in the warm, fuzzy glow of the Mandela years, South Africans today are deeply demoralised people. The lights are going out in homes, mines, factories and shopping malls as the national power authority, Eskom - suffering from mismanagement, lack of foresight, a failure to maintain power stations and a flight of skilled engineers to other countries - implements rolling power cuts that plunge towns and cities into daily chaos.

http://www.sundayherald.com/misc/print.php?artid=2032947

Dies dürfte der in den letzten Jahren so oft zitierte „wachsende schwarze Mittelstand“ sein:

Public servants plagued by huge personal debt
Public servants are reeling under a mountain of personal debt and made more than R1-billion in payments in a single year.
"Twenty percent of the work force is in a debt spiral," the Public Service Commission's director-general, Odette Ramsingh, said on Thursday

http://www.int.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=13&art_id=vn20080222113154614C285890

Gruß, Michael

Die heutige Karikatur ist sicherlich selbsterklärend:

www.mg.co.za

Hallo,
eben gefunden:
Link Südafrika will Elefantenjagd erlauben

Uwe

Hallo Uwe, bezgl. Elefantenjagd in Südafrika habe ich gerade in der Tagesschau folgenden Artikel gefunden:

http://www.tagesschau.de/ausland/suedafrika10.html

Gruss Thomas

In Südafrika läuft echt was schief, da muss ich den Schwarzmalern hier mal Recht geben...

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,538240,00.html

skywalker2003 schrieb:

In Südafrika läuft echt was schief, da muss ich den Schwarzmalern hier mal Recht geben...

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,538240,00.html

Tja.
Schon lustig, daß Herr Yoshikawa, der sonst konzequent alle "Horrormeldungen" die irgendwie im Zusammenhang mit SA stehen immer findet und reinpostet, diesmal nichts fand. Wahrscheinlich hat er die Nachricht übersehen. Das gönne ich ihm.

A propos, da war doch was, lass mich mal nachdenken. Oh ja, natürlich.
***** schrieb:

(...). Der Schmusekurs mit den Schwarzen muss endlich vorbei sein. (...)

Anscheinend ist die Aufforderung angekommen und es wurde mit der Umsetzung umgehend begonnen.


spiegel.de schrieb:

Zuvor hatten weiße Hochschüler gegen die Integration schwarzer Studenten demonstriert

Das ist doch irgendwie cool, oder?! Diskriminierung gegen Schwarzen in Afrika in 2008. Man stelle sich vor, in den Universitäten in Wien, Paris oder Brussels würden Afrikaner gegen die Integration europäischer Studenten demonstrieren. *Lach*
Es ist irgendwie cool.
Denen gehört die Welt. Und das meinen sie wirklich. All die anderen - die sowieso unfähig sind ein Land zu führen - müssen schweigend in ihr Loch kriechen.
Weiter so, liebe Welteroberer, weiter so.

Mooli Mo.

GRINS

Schon lustig, daß Herr Yoshikawa, der sonst konzequent alle "Horrormeldungen" die irgendwie im Zusammenhang mit SA stehen immer findet und reinpostet, diesmal nichts fand.

Warum sollte ich denn? Es wurde doch von anderen gefunden und gepostet. Wenn wir denn schon beim Aufrechnen sind: Ein Beitrag wiederlegt also alle von mir in zwei Jahren eingestellten Beiträge der anderen Tendenz? Interessante Zählweise 🤨

Aber lasst Euch nicht entmutigen!

Gruß, Michael



http://www.int.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=3045&art_id=vn20080213111337587C437170