3W 4X4 Selbstfahrer Alternative zu Chobe - Moremi

18 Antworten · 7'830 Aufrufe · gestartet 28. März 2010 von mafrot
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Themenstarter328 Beiträge · seit 200928. März 2010 · #1
Hallo,

wir sind im Moment ein wenig ratlos, weil wir nach einer neuen Selbstfahrer Alternative zu unserer letztjährigen Reise (November) suchen

Am besten hat uns der Teil der Selbstfahrer Tour im Chobe- und Moremi Gebiet von Kasane über Savuti nach Maun gefallen. Die meiste Zeit haben wir in den öffentlichen Camps mit dem 4X4 im Dachzelt übernachtet.

Genau solch etwas suchen wir nun wieder als Alternative Route.

Welche konkrete Route - Gebiete würde Ihr uns für max. 3 Wochen ab Ende Oktober - Anfang November 2010 empfehlen (Botswana, Sambia, Malavi, Tansania - wir sind für alles offen)

Weil wir sehr gerne fotografieren und filmen, wollen wir auf jeden Fall die meiste Zeit in solch einem Tierparadies vergleichbar wie im Chobe-Moremi Gebiet verbringen. Am liebsten einfach nur mit Pirschfahrten, Tierbeobachtungen, Fotografieren und Filmen (Gutes Essen, Rotwein, Sterne, Lagerfeuer, etc. gehört natürlich auch dazu)

PS: Oder am Schluss doch wieder zum Chobe-Moremi Gebiet
zuletzt bearbeitet 28. März 2010
Themenstarter328 Beiträge · seit 200930. März 2010 · #2
Welches Tierparadies in Botswana, Sambia, Malavi, Tansania wäre euer Tip als 4X4 Selbstfahrer (mit Dachzelt) Alternative zu unserem letzten Chobe-Moremi Urlaub als dritte Afrika Urlaubsreise in 2010(die erste war Süfafrika mit Aufenthalt im Krüger)

Über Tips oder Erfahrungen würden wir uns sehr freuen - Danke im Voraus 🙂
2'772 Beiträge · seit 200630. März 2010 · #3
Ward Ihr auch schon im KTP? Der Park ist auch einfach Spitze.

Gruss Pascalinah
Nimm dich vor Leuten in Acht, die damit angeben, wer sie sind. Ein Löwe wird dir nie sagen müssen, dass er ein Löwe ist. Fotobuch Caprivi/Botswana 2024: https://www.cewe-community.com/next/example/schwerpunkt-naturparadies-sambesi-region-und-botswana-69955 Fotobuch Kruger National Park 2025: https://www.cewe-community.com/next/example/kruger-national-park-november-2025-71278
499 Beiträge · seit 200630. März 2010 · #4
Hallo zusammen,

die Makgadikgadi Pans sind sehr zu empfehlen und allein die Fahrt von dort zum und durch das Central Kalahari Game Reserve ist abenteuerlich und schön zugleich. Und ihr seid z.T. sehr einsam unterwegs, was die Sache noch reizvoller macht...
Liebe Grüsse
Tobias
Themenstarter328 Beiträge · seit 200930. März 2010 · #5
Merci euch beiden - werden wir uns genau anschauen
und euch in diesem Beitrag Feedback geben.

Über weitere Tips würden wir uns sehr freuen

Danke im Voraus

Die Mafrot 🙂
499 Beiträge · seit 200631. März 2010 · #6
Also ihr wollt weitere Tips, ja...? 😉
Wenn es der Geldbeutel zulässt, macht eine Fly-In-Safari von Maun aus ins Okavango-Delta, da hat es unzählige Lodges, z.B. sehr schön sind Kanana oder Shinde. Das Shinde-Camp ist das älteste, glaube ich, und die bieten all inklusive Pakete an. Sind zwar sehr teuer (300-600 Euro pro Nacht und Person), aber da ist neben dem Essen und Trinken auch alle Gamedrives und sonstige Aktivitäten drin.
Ein guter Tip ist Carina von Safari Destinations in Maun. Sie ist Deutsche und lebt seit Jahren in Maun und hilft bei allem, was einen Botswana-Urlaub ausmacht.
Ansonsten wäre eine Möglichkeit die Khumaga Campsite direkt am Boteti. Von dort kommt man gut in die Makgadikgadi Pans und den Baines Baobabs (bei denen ist auch eine Campsite).
Einen Luxus haben wir uns mal gegönnt: das Tau Pan Camp im Central Kalahari Game Reserve. Super!
Der Kgalagadi Transfrontier Park ist auch sehr schön, dort gibt es viele Tiere und coole 4x4 Pads(teilweise kostenpflichtig). Leider ist der Park auch bei den Südafrikanern sehr beliebt und das Nossob Camp zeigt einem, was Zivilisation bedeutet (shop, Tanke...)
Liebe Grüsse
Tobias
Themenstarter328 Beiträge · seit 200901. Apr. 2010 · #7
Hallo Tobias,

herzlichen Dank für Deine Tips - besonders
Ein guter Tip ist Carina von Safari Destinations in Maun.
http://www.safaridestinations.de/safaris.htm
Fly-In Safari von Maun und entsprechende Camps im Okavango-Delta für 300-600 Euro pro Nacht und Person sind vielleicht mal für 1-2 Tage drin um zu schauen, was man noch so alles oben drauf als Luxus setzen könnte

Aber grundsätzlich wollen wir lieber mit dem gemieteten 4X4 mitten in der schönen Tierwelt im Dachzelt beim eigenen Lagerfeuer die Zeit verbringen. Ist ganz klar auch eine Frage des Geldes bei einer 3-Wochen Afrika Urlaubs-Planung

Eure Empfehlung als Alternative zum Chobe-Moremi Gebiet scheint ja dann in Richtung Kgalagadi Transfrontier Park (KTP) zu gehen



Welche Alternativen können die Afrika Freunde hier im Forum noch empfehlen ?

zb. Was wäre eurer Tip für eine 3 Wochen Tour in Sambia ???
zuletzt bearbeitet 01. Apr. 2010
Gast01. Apr. 2010 · #8
Hallo,
mein Tip wäre eine Rundreise durch Sambia,
Von Lusaka aus in den Kafue, den Nordteil,
z.B. 3 Tage Lufupa Camp
dann im Norden raus nach Mutanda/Solwzi
hier übernachten bei den Mutanda Falls,
weiter nach Chimfunshi, da übernachachten
am nächsten Tag einen Schimpansenwalk.
Dann in Richtung Great North,
übernachten im Forest Inn.
In den Kasanka NP,
mindestens 2 Nächte,
Pontoon Camp oder Kabwe Camp.

Dann an den Lake Waka Waka,
in das Shoebill Camp,
Bangweulu und Lawushi Manda
zurück auf die Great East
nach Kapishya / Shiwa Ngwandu.

Hier mindestens eine Nacht bleiben.
Von da in der North Luangwa NP, Buffalo Camp
( Caming ist verboten hier) vorher in Kapishya buchen.
Mindestens 2 Nächte bleiben und morgens und abends
Walks machen.

Über den Luangwa Pontoon raus
und im Chifunda Bushcamp übernachten.
Dann in Richtung South Luangwa NP fahren
den Luambe NP nur durchqueren
im Mwanya Bushcamp übernachten.
Den Nsefu Sektor der South Luangwa erkunden
(1 Tag), übernachten im Wildlife Camp.
Mindestens 2 Tage den South Luanwga NP erkunden.

Über Petauke auf die T 4 zurück nach Lusaka.

Das sind +- 20 Tage und 2900 km ohne Game Drives.

Viele Grüße,

Beate

PS: hier unser Reisebericht ab Lusaka
http://meet-the-oceans.de/html/29___30_juni.html
Gast01. Apr. 2010 · #9
Noch eine Karte
Themenstarter328 Beiträge · seit 200902. Apr. 2010 · #10
Hallo Beate,

herzlichen Dank für die ausführliche Beschreibung der Sambia Alternative 🙂
http://www.transafrika.org/pages/nationalparks/sambia/kafue-nationalpark.php

Mal direkt nachgefragt - Bei unserer Namibia-Botswana Route http://www.namibia-forum.ch/forum/7-routen/117287-november-namibia-botswana-route-tips-gesucht.html im letzten Urlaub haben wir aus unserer Sicht zu viel im Auto gesessen (( einige Tage davon hätte man sich sparen können (zb. die Fahrt von Maun nach Windhoek ) - viele Tage waren aber auch sehr schön )) und das soll uns möglichst beim nächsten Urlaub nicht passieren - zumindest wollen wir kritisch bei der Planung darüber nachdenken

Soll heissen - lieber mitten in einem Nationalpark sitzen und Tiere beobachten und fotografieren als im Auto Strecke zurückzulegen wo man nachher denkt, dass hätte man sich auch sparen können.

Könnte uns das bei der vorgeschlagenen Sambia Route auch passieren ?

PS: Auch solche Tips sind willkommen - http://www.toms-fahrzeugtechnik.de/de/wp-content/uploads/2009/04/sambia_fly_v34.pdf
zuletzt bearbeitet 02. Apr. 2010
Gast02. Apr. 2010 · #11
Hallo,
ich finde 150 km im Schnitt pro Tag sind ok,
die Straßen in Sambia sind weitestgehend ok
(abgesehen von dem Stück ins Shoebill Camp).

Lasst ihr diesen Teil weg,
spart ihr +-130 km und zwei Tage.
Man sieht halt diese Shoebill-Vögel und viele andere,
wenn ihr keine Vogelfreaks seit, lasst das weg und bleibt einen
Tag länger im Kasanka und einen mehr im North Luangwa.

Was ihr ggfs weglassen könntet wäre Kapishya,
sicher kann man auch per Email Mark Harvey kontaktieren
um das Buffalo Camp zu buchen.
http://www.shiwasafaris.com/buffalo.html

Diese Tage wärt ihr im Park
bzw. an Stellen, wo es Tiere gibt:

Lufupa 3
Chimfunshi 1/2
Kasanka 2 (oder 3)
North Luangwa Buffalo Camp 2 (oder 3/4)
Chifunda Bushcamp 1 (liegt direkt am Luangwa River)
Mwanya Bushcamp 1/2 (wir sahen einen Leoparden keine 100 m weg)
Nsefu Sektor 1 Tag
Wildlife Camp 2 Tage

Ihr wärt also 12 Tage oder maximal 15 Tage mitten im Geschehen.
Chimfunshi "kostet" Euch zwar 2 Tage und es ist schon ziehmlich zu fahren, aber es lohnt sich! Auch die Fahrt durch den Kafue
zum Kabanga Gate und nach Mutanda ist recht interessant.

GGfs kann man einen Schimpansenwalk am Abend machen
und am nächsten Morgen direkt in den Kasanka fahren
und das Forest Inn auslassen.
Von Mutanda nach Chimfunshi sind es nur 180 km.
http://www.chimfunshi.de/

Ich habe hier unsere Fahrzeiten aufgelistet:
http://meet-the-oceans.de/html/reiseroute_2009.html
damit ihr euch in etwa vorstellen könnt,
was euch erwartet.

Am interessantesten sind natürlich North und South Luangwa,
keine Frage, alleine da könnte ich die drei Wochen verbringen!

Viele Grüße,

Beate
zuletzt bearbeitet 02. Apr. 2010
Themenstarter328 Beiträge · seit 200902. Apr. 2010 · #12
Nochmals vielen Dank

Vielleicht ist das ja der Tip zur 3W 4X4 Selbstfahrer Alternative zu Chobe - Moremi -

Ein Urlaub im SOUTH- and North LUANGWA NATIONAL PARK - Vorausgesetzt es gibt die Möglichkeit zum Wildlife Campen. Ausreichend Tiere zum Fotografieren sind ja wohl reichlich vorhanden 🙂

http://www.luangwa.com/en/gallery/luangwa-valley.php &
http://www.luangwa.net/zambia_info/parks_in_zambia/southluangwa/default.htm &
http://www.wildlifecamp-zambia.com/ &
http://wikitravel.org/en/South_Luangwa_National_Park &
http://wikitravel.org/en/North_Luangwa_National_Park
zuletzt bearbeitet 02. Apr. 2010
Gast02. Apr. 2010 · #13
Hallo,
ja das ist halt Sambia, nicht Namibia oder Botswana!
im North Luangwa ist Camping nicht erlaubt, daher Buffalo Camp,
das Camp ist jeden Cent wert und man kann mit Mark Harvey verhandeln.
das werden dir einige hier bestätigen können.

Im South Luangwa gibt es keine Campsites im Park,
aber das Wildlife Camp liegt direkt am Ufer des Luangwa Rivers
Elefanten und Hippos wandeln durchs Camp. Der Blick
hinunter ist traumhaft und man sieht keine 5 Meter unter
einem die Hippos durch den Fluss laufen.

Wenn du von Sonnenaufgang (6 Uhr) bis Sonnenuntergang (18 Uhr)
im Park warst hast du +- 200 Fotos zum Sichten!
Vor allem der Nsefu Sektor ist ein absoluter Geheimtipp,
wir sahen 2 Autos an dem Tag und das war eine Filmcrew und
ein Lodge Auto. da gehen so wenige leute hin, dass der Ranger uns
nur 50 % der Gebühren abnahm, man sollte das Geld aber passend haben (US$)

Viele Grüße,

Beate
931 Beiträge · seit 200602. Apr. 2010 · #14
Noch eine Anmerkung zu den östlichen Zwischenstops (SLNP, NLNP, Kasanka) auf der Route:

Die von Beate vorgeschlagene Reihenfolge finde ich ein bisschen unglücklich. Zum einen wird der North Luangwa NP ab November geschlossen. Manchmal ist das erst (je nach Beginn der Regenzeit) in der 1. oder 2. Novemberwoche der Fall, manchmal aber auch schon Ende Oktober. Die Camps werden dann komplett abgebaut und die Ranger lassen euch nicht mehr in den Park. Schon deshalb würde ich den North Luangwa etwas früher einplanen und nicht unbedingt fast an das Ende der Reise legen. Ein anderer Aspekt ist Kasanka. Das wirklich interessante daran sind natürlich die Flughunde. Die kommen in großen Mengen aber erst Ende Oktober. Also würde ich dorthin möglichst spät, am Ende der Reise fahren.

Und schließlich gibt es in der Gegend u. a. noch ein sehr schönes Camp: Mutinondo Wilderness. Ideal um ein paar Tage zu relaxen und um zu wandern. Kurz: um mal aus dem Auto raus zukommen.

Ferner erwähnt Beate noch den Ponton im Luangwa. Der dürfte um die Jahreszeit nicht mehr im Betrieb sein, weil der Wasserstand zu niedrig ist. Das heißt man muss dann ohne Ponton durch den Fluss...

Gruss

Ulli
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Themenstarter328 Beiträge · seit 200902. Apr. 2010 · #15
Hallo euch beiden,

danke für die weitere Tips. 🙂

Das mit November wäre nicht ganz so schlimm, weil wir durchaus auch einen Monat früher reisen könnten. Hier habe ich noch ein paar Hinweise über eine bezahlbare Tour als Tip gefunden - leider ausgebucht, aber wertvolle Tips - http://www.africa-wildtours.com/deutsch/2010-4abLusaka.html
Gast02. Apr. 2010 · #16
Hallo zusmammen,

Das wirklich interessante daran sind natürlich die Flughunde
Und da bekommst du bestimmt keine Campsite mehr 😄
Das WIKLICH interessante sind die Sitatungas und die sieht man bestimmt nicht, wenn Dutzende Austos durch den Park düsen wegen der Flughunde.

Der Pontoon war in 2009 schon im Juli nicht mehr in Betrieb und der Fluss war mit Hilfe der Campbesatzung im Chifunfa Bushcamp sehr einfach zu durchqueren.

paar Tage zu relaxen Grad das wollen sie ja nicht, sie wollen ja Tiere sehen!

Frohe Ostern 🙄
931 Beiträge · seit 200602. Apr. 2010 · #17
Hallo Beate,
Und da bekommst du bestimmt keine Campsite mehr
Wo hast du denn das her? Wir sind bisher im Oktober / November immer spontan, ohne Vorbuchung im Kasanka gewesen. Völlig ohne Probleme! Und dutzende Autos, die dort die Antilopen verscheuchen, sind uns auch nie begegnet. Wo sollten sie denn auch großartig fahren?

@mafrot
Im North Luangwa gibt es übrigens eine weitere Möglichkeit für Self Catering, das Delia Camp. Für den Fall das es im Buffalo Camp nicht klappt...

Im South Luangwa ist unter Umständen das Track and Trail noch eine Alternative. Peter Geraerdts ist selber Fotograf und man kann von dort z. B. Gamedrives unternehmen, die speziell auf die Bedürfnisse von ernsthafteren Fotografen ausgestellt sind. Manchmal kann es ja auch ganz entspannend sein, nicht mit dem eigenen Auto fahren zu müssen und sich auf den Blick von einem sehr guten Guide verlassen zu können...

Gruß

Ulli
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Themenstarter328 Beiträge · seit 200903. Apr. 2010 · #18
Danke für die weiteren Infos
Wir bestellen uns mal zuerst das Sambia Buch und die Maps vom Hupe Verlag
http://www.hupeverlag.de/Sambia_Malawi/News_Sambia/news_sambia.html
http://www.hupeverlag.de/Sambia_Malawi/Zambia_Road_Map/zambia_road_map.html

South Luangwa National Park
http://www.wildlifecamp-zambia.com/overlanders.htm
http://www.flatdogscamp.com/ - http://www.flatdogscamp.com/rates-and-reservations/
Ist ja schon verrückt - da gibts ein Internet Cafe und getwittert wird auch - schlägt das jetzt auch schon voll in Sambia durch - schon verrückt

Parallel werden wir mal im Forum und im Web noch genauer weiter suchen
http://www.namibia-forum.ch/forum/7-routen/36482-wer-hat-infos-ueber-sambia--south-luangwa-np-.html
http://www.fotofeeling.com/Reiseberichte/reisebericht_namibia_sambia_botswana_2008.php

Weitere Tips zwecks 3 Wochen 4X4 Selbstfahrer (Schwerpunkt Dachzelt und ab und zu Lodges) Alternative zu Chobe - Moremi im Monat Oktober oder November herzlich willkommen
zuletzt bearbeitet 04. Apr. 2010
Gast03. Apr. 2010 · #19
Ist ja schon verrückt - da gibts ein Internet Cafe
Internet ist in Afrika weiter als ihr denkt, viele Camps haben auch W-lan (Lufupa, Poineer) in Sambia sogar oft kostenlos.
Dadurch dass in diesen Ländern Internet meist über das Mobile Phone Netz läuft, sind die Touristischen Einrichtungen besser ausgestattet als in Eurpoa.

Wir erlebten einen Elefant im Lufupa Camp, während wir grad unsere Emails schrieben. Doch die Krönung war der Ngorongoro Krater, auch hier hats Empfang.

Noch eine Anmerkung, das Flatdogs Camp nimmt während der High Season keine Camper.

Frohe Ostern

😛