Keine Fleischmitnahme aus der Etosha

Drollig wird es, wenn die Nudeln eingefordert werden. In italienischen sind nunmal keine Eier drin. Juckt die aber nicht.

Zu den Regeln die zu befolgen sind: Was macht es für einen Sinn an der BOT Grenze mit dem Auto durch die Matschepampe zu fahren ?
Da ist nichts drinn was noch irgendetwas desinfitzieren könnte. Auch mit den Schuhen auf so einen ollen Lappen zu latschen der im Dreck liegtr ist auch sinnbefreit. Immerhin mussten wir einmal alle Schuhe rausholen und die Sohlen reindrücken. Das wir ein Bodenzelt dabei hatten, haben wir lieber nicht erwähnt.

Aus Seuchenpräventiver Sicht ist das eher Arbeitsbeschaffungsmassnahme.

Es stellt sich bei den Antworten die Frage, ob es dir als Tourist obliegt, über Sinn einer Bestimmung des besuchten Landes zu werten. Und bei nicht sinnhaft befunden Vorschriften diese zu umgehen.....
Wenn alle so denken, gute Nacht...

das kann man auch direkter ausdrücken ..... 😎
es geht den (nicht ansässigen) Touristen bzw. Einreisenden nichts an, was der örtliche Gesetzgeber beschlossen hat. Man kann dazu seine Meinung haben und auch meinetwegen äußern, aber die Gesetze wurden irgendwie vom "Volk" über die Wahlen beschlossen, fertig.
Wenn mir das nicht passt und ich es deshalb unterlaufen möchte, dann kann ich dieses Lande eben nicht bereisen.
Was nicht geht ist ein bewusstes Missachten von diesen Regeln und sich dann anschließend auch noch über evtl. Konsequenzen zu beschweren.

Das fängt an mit evtl. Geschwindigkeitsbegrenzungen auf Straßen, Freigabe von Abschüssen von Wildtieren auf Jagdfarmen, Verkauf von Elefanten-Herden und eben auch Veterinär-Zäune und Fleischtransporte.
Jeder darf dazu seine Meinung haben und die auch äußern, aber bereits eine Anleitung, wie man um diese Regeln evtl. herumkommt geht für mich zu weit.
ich verlange das Gleiche hier in Deutschland von Einreisenden, die sollen unsere Gesetze beachten und nicht ihre eigenen, selbst gemachten bzw. "mitgebrachten".

Und dieser Grund ist bei kontrolliertem Verkauf sicher nicht gegeben. Oder denkst du, dass alles Fleisch das in den Supermärkten nördlich des Fences gekauft wird etwa aus einer anderen Farm und einer anderen Fleischfabrik kommt als dasjenige, das du im Spar südlich des Fences kaufst? Etwa auch das aus Südafrika importierte?

Was ist denn "kontrollierter Verkauf"? Hier gibt es keinen kontrollierten Verkauf von Fleisch, da das Fleisch meist direkt von Farmen kommt. Es gibt auch keine Trichinenbeschau bei Schweinen usw.

Aber wie soll Personal an den Gates, die gerne mal in die falsche Richtung kontrollieren, Tomaten oder Kalender einziehen, dafür Salami durchgehen lassen, erkennen ob das Fleisch nun aus dem Spar kommt oder nicht. Deshalb ist einfach alles Fleisch verboten.

Genau und damit hast Du die unnötige Diskussion ja selber beendet 🙂

Viele Grüße
Christian

Kontrolliert ist vielleicht das falsche Worr. Ich meine damit den Kanal, welche die grossen Supermarktketten benutzen. Also meist entweder Import aus ZA oder Hartlief/Meatco. Diese beliefern das ganze Land. Kann mir nicht vorstellen dass hier Steaks extra für den Norden produziert werden die dann nicht in den Süden dürfen. Solche Kanäle nehmen Stichproben vom Fleisch und untersuchen sie auf alle möglichen Krankheiten. Können als safe angesehen werden, sowohl im Norden als auch im Süden. Das T-Bone Steak aus dem Spar in Oshakati ist nicht weniger safe als das aus Tsumeb.

Ganz anders siehts da aus wenn der Local aus seinem Dorf in der O-Region eine seiner beiden Kühe schlachtet und das Fleisch über den VetFence nimmt.

Also es darf sich jeder gerne selber an die Regeln halten oder nicht. Ich für mich benutze den Verstand statt die Regeln (alle anderen Reisenden und Namibier die ich getroffen habe handhabens übrigens auch so beim VetFence).
Es gibt übrigens noch viele nicht ganz so sinnvolle Regeln in Namibia/Afrika. Zum Beispiel dass man alles über N$1250 bei der Einfuhr deklarieren muss und ab N$5000 verzollen muss. Ich wette keiner der (Schein)Heiligen hier hat bei der letzten Einreise den roten Ausgang genommen und Zoll bezahlt.

Also es darf sich jeder gerne selber an die Regeln halten oder nicht. Ich für mich benutze den Verstand statt die Regeln (alle anderen Reisenden und Namibier die ich getroffen habe handhabens übrigens auch so beim VetFence).

Dann aber bitte nicht "heulen", wenn Du erwischt wirst. Ich sehe keinerlei Sinn in diesem Bezug etwas illegales zu tun. Ist ja nur eine Frage der sinnvollen Planung. Aber das Thema ist hier im Forum auch kein neues. Leider.

Übrigens fordert genau aus diesem Grund gerade gerichtlich der radikale Windhoeker Bürgermeister die Abschaffung des Zauns. Er begründet es mit der Kolonialzeit, wurde aber zufällig gerade einige Tage vor seiner Klage am Zaun erwischt und musste Fleisch im Wert von N$ 1000 abgeben. Hat im wohl nicht gepasst 😉

Viele Grüße
Christian

Zum Thema Fleisch in Supermärkten nördlich des Zauns oder Einfuhren aus SA.
Hast du schon einmal etwas von kommerziellen Transporten und entsprechenden Papieren der zollrechtlichen, veterinärrechtlichen abfertigenden Behörden und Zoll gehört?
Das ist etwas anderes als wenn Hinz und Kunz seinen Braten, egal woher er ihn hat ,im Kofferraum im Campingkühlschrank rumfährt.
Komisch, ich hab auch etliche bekannte in einigen Ländern. Zum Unterschied zu deinen halten die sich schon an die regionalen Vorschriften. So wie wir das hier auch machen.
Aber es gibt immer welche, die ausschließlich nach IHREM Verständnis handeln.....

cruise-the-planet schrieb:
Wer schon mal ein bisschen mehr als nur das touristische Dutzend afrikanischer Länder bereist hat weiss auch dass Regeln oft keinen Sinn machen und oft widersprüchlich sind. Man darf sich natürlich trotzdem daran halten (und z.B. Coronamaske draussen alleine am Pool tragen 😄 😄 ).

Für widersprüchliche Regeln mit zweifelhaftem Sinn muss man nicht erst nach Afrika fahren. Die haben wir in Deutschland auch und auch gerade im Zusammenhang mit Coronamaßnahmen.
Aber auch im Straßenverkehr gibt es "tolle" Regeln, die zudem oft auch völlig unbekannt sind. Z.B. darf man als Fußgänger eine Straße nur auf kürzestem Weg überqueren. Läuft man diagonal über eine gänzlich unbefahrene Straße, ist das bereits ein Verstoß und wird mit 5 oder 10 Euro Bußgeld geahndet. Das hat man vor einigen Jahren mal in Frankfurt einen Tag lang kontrolliert. Keiner der erwischten Fußgänger kannte diese Regel überhaupt. Es gibt noch mehr solcher seltsamen Vorschriften.

Nach mehreren Polizeiverhören (nicht nur Kontrollen, sondern z.T. stundenlanges Zubringen auf der Wache wegen unbewusster Verstöße) halte ich mich an die Regeln, soweit ich sie kenne. Egal, ob ich die jetzt für sinnvoll halte oder nicht. Der mögliche Ärger und Zeitverlust lohnt sich einfach nicht. Und eine Maschinenpistole am Kopf fühlt sich auch nicht lustig an. Dazu muss man aber auch nicht nach Afrika …

Gruß
Wolfgang

Es gibt auch Kommunalland südlich des Zauns (s. Palmwag). Wo ist da noch der Sinn?

In Palmwag musste ich vor zwei oder drei Jahren meine Hühnereier abgeben wegen Newcastle Disease (Reise von Nord nach Süd).

Viele Grüße
Axel

irgendwie können wir das angebliche Problem nicht erkennen: Es gibt eine Regel, die mehr oder weniger verstanden wird...
Ist doch egal, - wenn man aufgefordert wird sein rohes Fleisch, Eier, manchmal Gemüse usw. abzugeben- dann hat man einen Fehler gemacht und kocht es ggf. vor Ort kurz ab und schon ist das Problem erledigt.- Immer schön entspannt bleiben.
Von uns ist noch kein Gramm Nahrungsmittel an den Vet-Control in "die Tonne" gewandert.
Natürlich informieren wir uns zuvor und planen entsprechend, aber es bleibt immer mal was übrig und das wird dann gegart.
Diese Art sich über die Gesetze seines Gastlandes zu stellen und Tipps zur Übertretung der dort gültigen Regeln zu geben, ist eine verdammt arrogante Haltung. Sehr unangenehm, sehr peinlich.

Es gibt auch Kommunalland südlich des Zauns (s. Palmwag). Wo ist da noch der Sinn?

Wieso? Der Sinn ist, dass dort natürlich auch die Gesetze "des Südens" gelten, d. h. alle Tiere nahweislich geimpft sind.

Viele Grüße
Christian

lilytrotter schrieb:
Diese Art sich über die Gesetze seines Gastlandes zu stellen und Tipps zur Übertretung der dort gültigen Regeln zu geben, ist eine verdammt arrogante Haltung. Sehr unangenehm, sehr peinlich.

OFFTOPIC

Danke für das Kompliment 🙂
Vielleicht erinnerst du dich noch an unsere zufällige Begegnung im Moremi 2016. Da hast du mir erzählt, wie ihr in auch schon in Botswana in Community Areas gecampt habt. Und dabei beim Verlassen der Strasse die Fahrspuren verwischt habt. Damit sie euch beim illegalen Camping nicht erwischen.
Ist mir eigentlich egal, was du so illegales oder legales machst. Aber dadurch bekommt deine obige Aussage ein besonderes Gschmäckle 🙂

cruise-the-planet schrieb:

lilytrotter schrieb:
Diese Art sich über die Gesetze seines Gastlandes zu stellen und Tipps zur Übertretung der dort gültigen Regeln zu geben, ist eine verdammt arrogante Haltung. Sehr unangenehm, sehr peinlich.

OFFTOPIC

Danke für das Kompliment 🙂
Vielleicht erinnerst du dich noch an unsere zufällige Begegnung im Moremi 2016. Da hast du mir erzählt, wie ihr in auch schon in Botswana in Community Areas gecampt habt. Und dabei beim Verlassen der Strasse die Fahrspuren verwischt habt. Damit sie euch beim illegalen Camping nicht erwischen.
Ist mir eigentlich egal, was du so illegales oder legales machst. Aber dadurch bekommt deine obige Aussage ein besonderes Gschmäckle 🙂

Die oben erwähnte Begegnung im Moremi GR können wir bestätigen.

Und nun, 5 Jahre später, tauchen hier im Namibia-Forum Inhalte unseres privaten Gesprächs öffentlich auf: Falsch wiedergegeben, falsch interpretiert und garniert mit der Behauptung, wir würden Illegales tun, - um uns zu diskreditieren.
Eigentlich sei es ihm egal, betont cruise-the-planet, - aber…

Im Folgenden klärende Worte zur obigen falschen Darstellung von cruise-the-planet:
Auch in Botswana ist es nicht illegal, auf Kommunalland eine Übernachtung zu tätigen. Ist jemand in der Nähe, fragen wir, ob es O.K. ist. Andernfalls bemühen wir uns, uns so zu verhalten, dass wir ungestört bleiben.
Community Land (Kommunalland) und Concession Areas (Konzessionsgebiete) sind nicht dasselbe.
Es ist tatsächlich illegal und gegen örtliches Recht, sich in Konzessionsgebieten zur Nacht in den Busch zu schlagen, um die Campinggebühren zu sparen.
Kommunen generieren aus ihren Konzessionen lebensnotwendige Einnahmen.
Wir übernachten nie illegal in Concession Areas, weder in Botswana noch anderswo.
Das ist eine Frage des Respekts.
Und wir beachten beim Reisen grundsätzlich die Regeln und Gesetze der Gastländer und würden eine Missachtung auch nicht empfehlen.

Da du, cruise-the-planet in dieser Angelegenheit auch öffentlich eine Einstellung vertrittst, die der unsrigen diametral gegenübersteht, können wir dir darüber hinaus mitteilen, dass es nicht angenehm ist, im Moremi von Rangern mit Touristen in Verbindung gebracht zu werden, die zuvor aus dem Busch der Concession südlich des South Gate geholt wurden. Die Ranger waren ‚not amused‘ über die nächtliche Aktion.
Derzeit wie heute haben wir nur sehr wenig Verständnis für dein Verhalten.
Allerdings mahnt es uns zu noch mehr Vorsicht.

Dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen, da der Post von cruise-the-planet selber schon Widersprüchlichkeiten enthielt und ihn damit unglaubwürdig machte.

Mich mahnt der Post von cruise-the-planet zu mehr Vorsicht. Ich frage mich, ob wir demnächst bei zufälligen Treffen mit vorher nicht bekannten Forumsmitgliedern während des Urlaubs lieber schnell das Weite suchen sollten, da die Gefahr besteht, dass noch Jahre später persönliche Gesprächsinhalte - egal welchen Inhaltes - in abgewandelter Form und aus dem Zusammenhang gerissen ins Forum getragen werden. Ich hatte bisher angenommen, das sich das nicht schickt und dass die Forumsetikette das nicht zulässt.

Ich bin sehr verwundert, dass solch einem Verhalten keine Reaktion des Webmasters folgt, ebenso wie ich verwundert bin, dass die Anleitungen zu rechtswidrigem Verhalten, wie sie in mehreren Threads vorkommen, folgenlos bleiben (z.B. Fleisch über die Vetfences bringen, Covidtests umgehen, Quarantäne unterlaufen,...).

Viele Grüße
Karin

Guten Morgen zusammen!

Ich hatte mir eigentlich vorgenommen hierzu nichts zu schreiben, denn ich kann natürlich garnicht beurteilen was, von wem, wie und in welchem Kontext im Moremi gesagt oder nicht gesagt worden ist.....

Dann kam mir aber die Erkenntnis, dass es hier gar nicht um das gesagte oder nicht gesagte geht!
Vielmehr geht es hier um das "Veröffentlichen" privater, vertraulicher, unter 4 Augen ausgetauschter Inhalte.
Nun, dies kann akzeptabel sein; wenn ich z. B. öffentlich berichte, dass xyz mir "damals im Moremi" sehr gute Tips zur Strassenführung usw. gegeben hat die viel Zeit und Mühe gespart haben, dann ist dies durchaus OK.....vermeintlich negative, persönliche, im Vertrauen ausgetuschte Inhalte haben hier aber garnichts zu suchen!.....das muss, wie auch der initiale Austausch, unter 4 Augen geschehen!

Ich würde meinen, dass eine (auch) öffentliche Entschuldigung durchaus angebracht wäre.....

Liebe Grüsse,
busko

OT,OT,OT
@busko,
Ohne das ich deine Aussage bewerte, aber genau das führt dazu, dasw es eine Meinung und eine Meinung hinter vorgehaltener Hand gibt.

chamäleon2011 schrieb:Dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen, da der Post von cruise-the-planet selber schon Widersprüchlichkeiten enthielt und ihn damit unglaubwürdig machte.

Mich mahnt der Post von cruise-the-planet zu mehr Vorsicht. Ich frage mich, ob wir demnächst bei zufälligen Treffen mit vorher nicht bekannten Forumsmitgliedern während des Urlaubs lieber schnell das Weite suchen sollten, da die Gefahr besteht, dass noch Jahre später persönliche Gesprächsinhalte - egal welchen Inhaltes - in abgewandelter Form und aus dem Zusammenhang gerissen ins Forum getragen werden. Ich hatte bisher angenommen, das sich das nicht schickt und dass die Forumsetikette das nicht zulässt.

Ich bin sehr verwundert, dass solch einem Verhalten keine Reaktion des Webmasters folgt, ebenso wie ich verwundert bin, dass die Anleitungen zu rechtswidrigem Verhalten, wie sie in mehreren Threads vorkommen, folgenlos bleiben (z.B. Fleisch über die Vetfences bringen, Covidtests umgehen, Quarantäne unterlaufen,...).

Viele Grüße
Karin

Moin Karin,

womit wir wieder beim Schnaps wären... 😉 , denn nach diesem starken Tobak aus cruise-the-planets Tabakdöschen schreit es geradezu nach Hochprozentigem zum Durchspülen und Verdauen.

Kopfschüttelnde Grüße gepaart mit einem gierigen Blick, den Klammerbeutel zu finden, mit dem so mancheiner gepudert wurde.

Alm

Man sollte aber auch bedenken, dass hier ein Beitrag vom, sicherlich, Forumsbesitzer gelöscht wurde und dies eventuell die Wahrnehmung auf Forumsmitglieder "verklärt" oder zumindest "verschiebt "....

Nyanga schrieb:Man sollte aber auch bedenken, dass hier ein Beitrag vom, sicherlich, Forumsbesitzer gelöscht wurde und dies eventuell die Wahrnehmung auf Forumsmitglieder "verklärt" oder zumindest "verschiebt "....

Das solltest Du etwas blumiger und ausführlicher erklären. Thx.

Guten Tag zusammen,
es mag ja jeder über das hier zu lesende denken was ihm gefällt, aber:
Wenn ein Mensch in absichtlich verletzender Weise vertrauliche Mitteilungen die, wie sich gezeigt hat, nach seiner Meinung nicht ganz astrein sind hier breit tritt, um seinen Frust über die Kritik an seinen Beitrag los zu werden, ist das unterste Schublade.
Gruß Georg