Keine Lufthansa A380 mehr nach Johannesburg

Hallo,

ab dem Winterflugplan (Oktober) ersetzt Lufthansa die A380 mit einer B747-8. Dadurch wird auch eine Kapazität von rund 150 Sitzen aus dem Markt genommen (55.000 Passagiere pro Jahr). Tendenziell dürften damit die Chancen sinken, bei Lufthansa Schnäppchentarife nach Johannesburg zu finden. Die ursprünglichen Überlegungen, die neue "Billigmarke" Eurowings nach Johannesburg zu schicken, scheint Lufthansa vorerst auch nicht umzusetzen. Für SAA dürfte das gut sein.

Wer gern A380 nach Afrika fliegen möchte, hat nur noch die Wahl zwischen Air France und British Airways. Wir sind mit beiden schon nach Südafrika geflogen und ich würde wegen der latenten Streikgefahr in Frankreich dann eher zu BA raten. Emirates setzt seit 3 Jahren keine A380 mehr nach Johannesburg ein (sondern 4 B777 pro Tag) und Qatar sowie Etihad setzen auch (noch) keine A380 nach Johannesburg ein.

Beste Grüße

Guido

Sehr schade!
Wir lieben es mit dem A380 zu fliegen!
Also werden wir uns wieder umorientieren müssen.

Grüßle

Ob A380 oder 747-8 macht ja keinen Unterschied.
Ob dadurch Die Preise seigen wird man sehen müssen.
Ich habe die A380 meist gut gefüllt erlebt (auch die Business Class), meist sogar randvoll.


Gruß!
der Joe

Vor allem finde ich schade, dass es die 747 wird- und nicht mehr die A346. Somit ist die Zeit der Zweier-Reihen endgültig vorbei - und ich bleibe bei SAA! 🙂
Der "Vorteil" des A380 hat sich mir eh nicht erschlossen - noch mehr Massen!

Sonnige Grüße
Strelitzie

Das Flugzeug selbst ist mir relativ egal. Mich interessiert am meisten das Entertainment-System, da es ansonsten bei dem langen Flug schnell langweilig wird. Ich hoffe die auf der Strecke eingesetzten Maschinen sind da mit einem modernen System ausgestattet, bei dem jeder seinen eigenen Bildschirm hat und sein individuelles Programm auswählen kann.

Gibt's auf Langstrecke überhaupt noch etwas anderes?

lionfight schrieb:Ob A380 oder 747-8 macht ja keinen Unterschied.

Genau. So wie Namibia oder Malawi auch keinen Unterschied macht. In dem einen Fall sind das alles Flugzeuge und in dem anderen Fall ist das alles Afrika, gell?

lionfight schrieb:Ob dadurch Die Preise seigen wird man sehen müssen.
Ich habe die A380 meist gut gefüllt erlebt (auch die Business Class), meist sogar randvoll.

Die Auslastung auf der Direktroute FRA-JNB sollte sowohl bei LH als auch bei SAA im Jahresmittel deutlich über 80% liegen. Lufthansa hat aber schon mehrfach öffentlich über den brutalen Preiswettbewerb nach Johannesburg gejammert. Wenn die jetzt trotz sehr guter Auslastung Kapazitäten auf dem Flug aus dem Markt nehmen, dann kann das nur 2 Gründe haben. A Lufthansa will höhere Preise durchsetzen. B Es gibt im Lufthansa-Konzern demnächst noch eine zusätzliche JNB-Verbindung (z.B. A330 direkt von Lufthansa oder CGN-JNB mit Eurowings). Davon spricht aber niemand mehr, also wohl A.

Strelitzie schrieb:Somit ist die Zeit der Zweier-Reihen endgültig vorbei - und ich bleibe bei SAA! 🙂
Der "Vorteil" des A380 hat sich mir eh nicht erschlossen

Du Frau, ich Mann 😉.
Auch wenn das Ding jetzt schon fast 10 Jahre fliegt, ist es für viele immer noch ein faszinierender Vogel. Emirates kann statistisch belegen, dass die A380 beliebter als B777, A340, A330 ist und Kunden bevorzugt A380 buchen.

Daneben gibt es auch ein paar handfeste Vorteile. Die A380 ist leiser als z.B. eine A340 und bei Turbulenzen ruhiger. Und die A380 schafft einen Kabinendruck, der 1.525m Höhe entspricht. Bei anderen Flugzeugen sind das häufig 2.400m. In der A380 gibt es also weniger Druck auf den Ohren, mehr Sauerstoff und somit einen weniger ermüdenden Flug (In der Praxis können die Airlines den Kabinendruck einstellen und es ist nicht ganz sicher, das die Möglichkeiten der A380 immer ausgenutzt werden.).

Bei Air France und BA gibt es übrigens in der A380 im Oberdeck Economy-Sitze mit 2-4-2-Bestuhlung.

Beste Grüße

Guido

Guido. schrieb:

lionfight schrieb:Ob A380 oder 747-8 macht ja keinen Unterschied.

Genau. So wie Namibia oder Malawi auch keinen Unterschied macht. In dem einen Fall sind das alles Flugzeuge und in dem anderen Fall ist das alles Afrika, gell?

Verstehe ich ehrlich gesagt nicht was du mir damit sagen willst.


Gruß!
der Joe

dergnagflow schrieb:Gibt's auf Langstrecke überhaupt noch etwas anderes?

Wir hatten im Herbst 2013 eine 747, weil der A380 gerade zu der Zeit in der Wartung war. Die Kiste hatte nur ein paar zentrale Monitore, auf denen im laufe der Nacht zwei Filme gezeigt wurden. Man war ich sauer!

Hallo Guido,

danke für diese Info.. auch wenn Sie nicht erfreulich ist.

Wirklich schade, mir haben die Flüge mit dem A380 bislang am besten gefallen.. insbesondere da es seit April auch beim LH-Flug im Oberdeck Economy-Sitze mit 2-4-2-Bestuhlung gibt.

Bei BA stört mich etwas der Umweg über London.. sonst wäre dies eine preislich attraktive Alternative (wenn ich das richtig sehe .. oft für unter 600 Euro)
Bei einem Start in Düsseldorf wäre die Flugzeit mit AF über Charles De Gaulle kaum länger.. die Kritiken wg. Service und Streik sind mal so und mal so.

Auf unserer letzten Reise haben wir für den Rückflug Swiss über Zürich probiert. War leider ein ziemlich abgerockter A340 mit wenig Beinfreiheit (deutlich weniger als im A380) und alter Technik bzgl. Entertainment.. einziger Vorteil: Der Flughafen Zürich ist klein und fein .. nicht so ein Monster mit langen Wegen wie Frankfurt, Paris oder London.

Falls hier jemand von German Wings oder einem der Konkurrenten mitliest 😎 .. wie wäre es mit einem proof of concept .. Direktflug DUS (oder CGN) nach UTN (Upington) 🙂 .. oder für uns auch sehr interessant .. nach Kasane 🤩 .. oder Maun 🤩 🤩
.. wird wohl ein Traum bleiben..

Gruß,
Tom

Topobär schrieb:
Wir hatten im Herbst 2013 eine 747, weil der A380 gerade zu der Zeit in der Wartung war. Die Kiste hatte nur ein paar zentrale Monitore, auf denen im laufe der Nacht zwei Filme gezeigt wurden. Man war ich sauer!

Das scheint ja dann öfters der Fall zu sein... Uns ging es so im Sommer 2014 😈 😈 Und total enge Sitzreihen... Der Flug war eine Qual... 😵 😠

CGN - JNB wär perfekt 🤩 ; dann wär ich in 5 Minuten am Flughafen nach Afrika ... 😎

LG, Nane 🙂

Tom9876 schrieb:

Auf unserer letzten Reise haben wir für den Rückflug Swiss über Zürich probiert. War leider ein ziemlich abgerockter A340 mit wenig Beinfreiheit (deutlich weniger als im A380) und alter Technik bzgl. Entertainment..

Gruß,
Tom

die A340er von Swiss sind wirklich abgerockt und die Beinfreiheit in Eco ist deutlich geringer als bei SAA' gleichen Modellen.

Auf unserem letzten Flug mit Swiss (Sao Paulo nach Zürch am 26.5.15) stieg nicht nur das Bordentertainment aus, sondern alles was vom Sitzplatz individuell gesteuert wird. Sogar die LESELAMPE. Es brach beinahe eine Meuterei aus. Allen Eco Passagieren wurde ein CHF50 voucher (oder 2000 Meilen) noch an Bord ausgehändigt. Etliche Passagiere mit Flugangst haben sich mit Recht geäussert bei der Crew und gefragt was sonst noch alles nicht funktionert in diesem Vogel....

Swiss muss unbedingt einen Teil ihrer Flotte erneuern.

Danke Guido für den interessanten thread.

VG leona

La Leona schrieb:

Swiss muss unbedingt einen Teil ihrer Flotte erneuern.


VG leona

...Hallo Leona

SWISS muss oder kann gar nichts 😉 .. Lufthansa muss, die haben ja SWISS übernommen 🙂

Lufthansa hat aber die Erlaubnis gegeben einen Teil der A340 Flotte durch Boeing 777 zu ersetzten. Dies ist ab 2016 der Fall. Für die Piloten durchaus positiv. Eine Boeing 777 zu fliegen ist etwas ganz anderes als in einem Airbus zu sitzen wo es nicht gerne gesehen wird, dass der Pilot zu viel anfasst...

https://www.swiss.com/gb/en/fly/fleet/boeing

Wie auch immer. Mir ist Bordunterhaltung und Essen so ziemlich egal. Ich montiere vor dem Start meine Augenbinde und will meine Ruhe haben und pünktlich ankommen. Mehr Ansprüche an die ECO habe ich nicht mehr.

Im Gegensatz zu den grossen Airbus Maschinen, habe die Boeings alle 3er Reihen an den Fenstern. Wenn Du 2er Sitze willst, musst Du dann Premium ECO buchen...oder im Gang sitzen... lg Tom

Hallo
auch ich denke, dass es für LX Zeit wird die alten 340er aus dem Verkehr zu nehmen. Sitze immer noch auf einem Swiss Gutschein von 200CHF, den wir aufgrund des nicht-funktionierenden Entertainmentsystems bekommen haben (Flug: Tokyo-ZRH). Seit da haben wir keine LX/LH -Flüge mehr gebucht. Grund: LX Flüge sind meist super teuer (für weniger on board Leistung) ab ZRH (verglichen mit der Konkurrenz) - LH Flüge: habe keine Lust in Frankfurt oder sonst wo sitzen zu bleiben, weil mal eben wieder gestreikt wird , dafür sind mir meine Urlaubstage/Arbeitstage zu schade 😈 : Zwischenstopp in D, dann kann ich auch in DXB umsteigen und das M&M Meilenprogramm ist seit 2 Jahren auch nicht mehr, was es mal war.
Meiner Meinung nach ist es dem Kunden doch eh egal mit welcher Airline er von A nach B kommt - Fliegen ist schon lange ein Massengeschäft, da wird es für LH/LX immer schwieriger konkurrenzfähige Profite zu erzielen u. an das Preis-Leistungsangebot einer Emirates, Etihad, Singapore Airlines, Qatar A. (etc.) ranzukommen.
Man kann es drehen u. wenden wie man will...und der Kunde ist anspruchsvoll: man will neue Flugzeugtypen (A380, Dreamliner,...), das neuste Entertainment - System, nette Crew, gutes Essen, Sitzkomfort, Laptop plugs und Internet etc. 😄

(noch ein kleines Preisbeispiel:
LX Flug nach DAR im August: 1250 CHF pro Person,
Emirates Flug nach DAR: 800 CHF pro Person - für 450 CHF nehme ich gerne einen Zwischenstopp in DXB in Kauf
und noch ein nicht-afrikanisches Beispiel: vorgestern gebucht: ZRH-DXB-SIN-DXB-ZRH: 790 CHF/Emirates...LH/LX: über 1500 CHF)
Gruss M.

Topobär schrieb:

dergnagflow schrieb:Gibt's auf Langstrecke überhaupt noch etwas anderes?

Wir hatten im Herbst 2013 eine 747, weil der A380 gerade zu der Zeit in der Wartung war. Die Kiste hatte nur ein paar zentrale Monitore, auf denen im laufe der Nacht zwei Filme gezeigt wurden. Man war ich sauer!

Bei LH?
Na servas. Wusste nicht, dass die noch so alte 747 haben.

lg
Wolfgang

marimari schrieb:

Meiner Meinung nach ist es dem Kunden doch eh egal mit welcher Airline er von A nach B kommt - Fliegen ist schon lange ein Massengeschäft, da wird es für LH/LX immer schwieriger konkurrenzfähige Profite zu erzielen u. an das Preis-Leistungsangebot einer Emirates, Etihad, Singapore Airlines, Qatar A. (etc.) ranzukommen.

...das stimmt so nicht ganz.

SWISS ist mit der Business und First stark. Dort holen sie das Geld rein. Geschäftsleute die zum Beispiel nach Bangkok, Tokyo, Singapur oder Johannesburg wollen, haben keine Lust in Dubai mitten in der Nacht das Flugzeug zu wechseln.

Wenn Du einen Direktflug willst, wirst Du immer zur Kasse gebeten. Von dem her macht es wenig Sinn, die Preise von SWISS und Emirates zu vergleichen, ausser auf der Strecke von Zürich nach Dubai...und da ist SWISS in der ECO fast immer etwa 100-150 CHF günstiger als Emirates ... 😎 ... lg tom

Tomcat schrieb:

...das stimmt so nicht ganz.

SWISS ist mit der Business und First stark. Dort holen sie das Geld rein. Geschäftsleute die zum Beispiel nach Bangkok, Tokyo, Singapur oder Johannesburg wollen, haben keine Lust in Dubai mitten in der Nacht das Flugzeug zu wechseln.

Wenn Du einen Direktflug willst, wirst Du immer zur Kasse gebeten. Von dem her macht es wenig Sinn, die Preise von SWISS und Emirates zu vergleichen, ausser auf der Strecke von Zürich nach Dubai...und da ist SWISS in der ECO fast immer etwa 100-150 CHF günstiger als Emirates ... 😎 ... lg Tom

😉 ...ja, die Business-Travellers haben wirklich keine Lust umzusteigen, das kann ich Dir bestätigen 😉 - nur blöd, wenn es die Firma vorgibt, weil aufgrund firmeninterner Policies ein bestimmter Flugpreis in der Business nicht überschritten werden darf 😊 .
Das leidige Los der Business-Travellers - auch die Zeiten haben sich geändert...ich kann's Dir bestätigen 😵 - Ungemütlich auch, weil BIZ-Travellers meist kurzfristig buchen u. deshalb der Preis der Direktflüge in BIZ-Class so astronomisch hoch ist, dass einem nur die 1-Stopper bleiben...

Bez. Preisunterschied (LX/Emirates) Flug ZRH-DXB: da verstehe ich Deine Aussage nicht resp. Fakten belegen was anderes: diesen kommenden Montag nach Dubai (Quelle: swoodoo.com): Eco Emirates: 670 CHF/Swiss:836 CHF - Emirates bietet 2 Flüge pro Tag an /Swiss 1er mit ungemütlichen Flugzeiten beim Rückflug. EH fliegt A380/B777 / LX sehr wahrscheinlich A330

First Class Aussagen wage ich nicht zu kommentieren - ich habe keine Ahnung 😄 (nicht meine Liga).

LG Mari

marimari schrieb:

Bez. Preisunterschied (LX/Emirates) Flug ZRH-DXB: da verstehe ich Deine Aussage nicht resp. Fakten belegen was anderes: diesen kommenden Montag nach Dubai (Quelle: swoodoo.com): Eco Emirates: 670 CHF/Swiss:836 CHF - Emirates bietet 2 Flüge pro Tag an /Swiss 1er mit ungemütlichen Flugzeiten beim Rückflug. EH fliegt A380/B777 / LX sehr wahrscheinlich A330


LG Mari

...ja SWISS ist teuer in der Business... aber solange die fast immer voll ist wird dies nicht ändern.

...Flugpreiskalkulation ist ein Kapitel für sich. Volldynamische Preiskalkulation nennt sich das. Da sind komplizierte mathematische Modelle mit Wahrscheinlichkeiten wie voll eine Maschine am Tag X vorrausichtlich sein wird..und jede Airline schielt noch auf die momentane Auslastung der anderen.

Wenn du bei Emirates so kurzfristig buchst hast du gute Chancen einen guten Preis zu bekommen. Die fliegen ja einmal täglich mit dem A380 und einmal mit der Boeing 777. Die sind an einem Montag sicher nicht voll bebucht. Schau in 2 Tagen nochmals. Das "Gambling" geht weiter. Vieleicht macht SWISS dann noch einen Special.

Die meisten Passagiere buchen aber brav vorher. Buch einmal auf der SWISS Homepage und der von Emirates für den 1.Aug und retour 08.Aug... da will SWISS im Moment 879 CHF und Emirates 1094CHF...aber in 3 Tagen kann schon wieder alles anders sein... 😄 ...lg tom

Zuerst, ich mag die Emirates!
Aber, unabhängig von der Dynamik der Flugpreisgestaltung. Für Leute die an bestimmte Tage gebunden sind und nur ein sehr enges Zeitfenster haben, führt an einer frühzeitigen Buchung nichts vorbei. Außerdem sollten die Flugzeiten so kurz, wie möglich gehalten werden und wenn es geht, noch abends losgehen, damit die volle Zeit genutzt werden kann.
So kann ich am Freitag nach der Schule (der Kinder ...) noch den SAA oder LH Flug nach JNB erwischen und bin vormittags da (MUC oder FRA). Die EK Flüge bieten diese Zeit nicht. Entweder muss ich einen Tag später fliegen, oder ich bin beträchtlich später da. Das gleiche passiert bei dem Rückflug. Insgesamt verliere ich also meist wenigstens 1,5 Tage gegenüber dem Direktflug, das macht schon was aus, von der unterbrochenen Nachtruhe in DXB mal abgesehen. Meist sind bei unseren Zeiten außerdem die Direktflüge preiswerter ... .

Anderes Beispiel, nach LUN gab es von MUC keine bessere Verbindung als via DXB. Flugzeugwechsel zwischen 6:30 und 9:00 war auch OK, wobei das nach unserer Zeit ja 3:30 war. und der A380 MUC auch erst 21: 45 verlässt, also insgesamt wenig Nachtruhe. Toll war der Tagesflug über Dschibuti, Äthiopien, Kenia etc, das hat man sonst nicht - direkt am Kibo lang. Die Flüge über JNB waren viel teuerer und hätten genauso lange gedauert. Das die Emirates nach LUN nur alte A340 einsetzen, war ein krasser Gegensatz zu dem vergoldetem A380 von MUC.

Am Ende entscheiden die Zeiten und Preise, aber für EUR 360 mit der Iberia fliegen wir nie wieder ... . Dann lieber für EUR 380 mit Etihad. Aber das ist wohl eher die Ausnahme 🙂 - nicht Guido?
Gruss
Christian

Tomcat schrieb:


Die meisten Passagiere buchen aber brav vorher. Buch einmal auf der SWISS Homepage und der von Emirates für den 1.Aug und retour 08.Aug... da will SWISS im Moment 879 CHF und Emirates 1094CHF...aber in 3 Tagen kann schon wieder alles anders sein... 😄 ...lg tom

Swiss: ohne Sitzplatzreservation / ohne Mastercardzuschlag
Emirates incl. allem 😄 + Stecker für den Laptop

Danke für dieses Beispiel. Summa summarum: Deine Aussage; "und da ist SWISS in der ECO fast immer etwa 100-150 CHF günstiger als Emirates" ist - aufgrund der volldynamischen Preislogik/es wird nicht Gleiches mit Gleichem verglichen/etc.- schlichtweg nicht belegbar und deshalb nichtig 😉

Schönen Sommertag noch, liebe Grüsse Mari