Die Angst der Machthaber vor zu viel Bildung

anbei ein Interview mit dem Bruder des ehemaligen südafrikanischen Präsidenten Thabo Mbeki, Moeletsi Mbeki, der in dem Interview und auch in seinen weiteren Publikationen kein Blatt vor den Mund nimmt, die afrikanische "Elite" in die Pflicht nimmt:

http://www.welt.de/dieweltbewegen/article13533218/Die-Angst-der-Machthaber-vor-zu-viel-Bildung.html

Es lohnt sich, bis zum letzten Punkt zu lesen...

Eigentlich nichts Neues. Da gibt es intelligentere und einsichtigere Statements vereinzelter Afrikaner. Seinen Versager-Bruder hätte er ja beraten können wie fast alles hätte besser gemacht werden können. Und, leider werden solche Leute nie eine Machtpositionen erreichen können, weil der Mob sie abhalten wird. Auch ein Nujoma mit nur 4 Jahren Schulbildung plus Ehrendoktortitel aus... 🤩 dem Land der Dichter und Denker hat hochqualifizierte Leute wie einen Ben Amathila niemals über die Position des Informationsminister hinaus aufsteigen lassen. Der ungebildete Mob teilt die Macht nicht, und er läßt sie nicht einmal als nicht mehr gewählter Präsident los, und alle in der Regierungsmannschaft sind seine Marionetten.

Es ist (zu) einfach, die Vergangenheit in die Zukunft zu projezieren bzw. fortzuschreiben. Woher kommen dann doch die ganzen Umwälzungen???

Der Afrikaner läßt die Vergangenheit nicht los, um morgen eine Ausrede für sein heutiges Versagen zu haben!

Wir wissen, dass wir in diesem Punkt unterschiedlicher Meinung sind - gilt der letzte Satz für Afrikaner jeglicher Couleur? Ich tue mich so schwer mit Verallgemeinerungen...

Volker schrieb:Ich tue mich so schwer mit Verallgemeinerungen...

Geht mir auch so - ganz allgemein formuliert 😉

Gerade dass der Bruder eines "Klischee"-Machthabers anders denkt und anders denken darf, gibt doch etwas Hoffnung. Danke für den Link!

Gruss
Thomas

Sicher habt Ihr Recht. Ausnahmen bestimmen die Regel. Leider sind dieses nur Ausnahmen.

Swakop52 schrieb:Sicher habt Ihr Recht. Ausnahmen bestimmen die Regel. Leider sind dieses nur Ausnahmen.

Mir geht es nicht um Recht bekommen, bei mancher meiner Einschätzungen möchte ich lieber falsch liegen...

Volker schrieb:...
Es lohnt sich, bis zum letzten Punkt zu lesen...

Das passt vielleicht dazu...

Chinas Rolle in Afrika - Ansturm der gierigen Helfer

🤢 tom

Lieber Volker,
deshalb spreche ich lieber mit den Menschen vor Ort, was die meisten Journalisten nicht tun. Sie zitieren nur jene, die in deren vorgefaßtes Weltbild und ideologische Ausrichtung passen.

Ich habe kürzlich einige tiefergehende Gespräche mit Leuten in Zambia geführt, was aber wieder das Dilemma ganz Afrikas aufzeigte:

Es ging um den vorigen (verstorbenen) und heutigen Präsidenten. Die Mittelschicht ist frustriert und am verzweifeln, weil der vorige Präsident mit der Korruption und Mißwirtschaft richtig aufgeräumt hat, es wirtschaftlich aufwärts ging, aber nun unter dem Nachfolger die ganze Korruption und Mißwirtschaft wieder grassiert, und er sich anscheinend von den Chinesen die Taschen füllen läßt.
Und dagegen kann niemand etwas unternehmen, weil die unteren Wählerschichten zu ignorant und begriffstutzig sind, unfähig zu erkennen, wie sehr diese Entwicklung auch gegen sie selbst gerichtet ist.

Ich war, ehrlich gesagt, überrascht, welch tolle und vernünftige Gesprächspartner ich in diesem Land getroffen habe, aber sie sagen selbst daß sie Einzelstimmen seien, für die es wohl besser sei, das Land zu verlassen, bevor sie in irgendeinem Knast landen und dort verrotten.
Also setzt irgendwann wohl auch wieder der Brain Drain ein wie in Südafrika. Der übliche Weg Afrikas mit den vielen korrupten Despoten.

Volker,
hier noch eine mahnende afrikanische Stimme, deren Sinn und Hintergrund die meisten Europäer leider nicht verstehen:

http://leadershiponline.co.za/articles/politics/1501-politics

@Swakop52

ja, wie denn jetzt - Volker oder lieber Volker 😛

Vielen Dank für Deine beiden Beiträge. Ich habe hoffentlich auch in nicht allzu ferner Zukunft die Chance, in Sambia mir ein eigenes Bild zu machen. Es "beruhigt" mich, wenn auch Du die Erfahrung machen konntest, dass es in dem Land durchaus auch Brain gibt. Ich gehe mal nicht davon aus, dass es nur "Bwanas" waren, mit denen Du gesprochen hast. Die Zivilgesellschaften entwickeln sich auch in der Subsahara, das Internet wird seinen Beitrag dazu leisten, dass sich die Oppositionellen besser organisieren. Wenn sie dann auch noch Unterstützung aus dem Ausland erhalten - und zwar nicht mit Waffen - werden sie zunehmend ermutigt, ihr Schicksal in die eigene Hand zu nehmen.

Womit ich zunehmend ein Problem habe, ist unsere Position als Vertreter des "Westens". Ich sehe uns zunehmend in der Zwickmühle, da wir m.E. immer weniger als (moralisches) Vorbild taugen. Wir werden zwar nicht von korrupten Politikern geführt, aber wir dürfen uns nichts vormachen, der negative Einfluss diverser Lobbygruppen dient nicht gerade zum Gemeinwohl in Europa/USA. Ich erspare mir mal eine Aufzählung, dokumentierte Beispiele gibt es wahrlich genug. Sind es nicht auch die Interessen der großen Konzerne, die die Machthaber gerade in den rohstoffreichen Ländern fester denn je auf ihren Stühlen kleben lässt? Zur Korruption gehören immer zwei Seiten...

Beim Lesen des zweiten Postings sträubten sich bei mir gleich ein wenig die Haare, liegt am Namen der Seite. Die Bezeichnung Leadership ist für mich mittlerweile zu negativ belegt, die Bezeichnung gibt man sich nicht selbst. Was machen denn im Westen die selbsternannten Eliten mit den Gesellschaften, es geht immer mehr um Spalten - des Gegners - denn um Vermitteln. Wunderbar gerade wieder in der EU-Krise oder im Agieren der Tea Party zu beobachten. Komme ich noch kurz zum Inhalt: leider lässt sich über Google nichts über den Autor herausfinden, er wird als Ökonom bezeichnet, für wen/welche Organisation arbeitet er? Klar darf man Malema und seine Anhänger nicht aus den Augen verlieren, aber die von ihm ausgehende Gefahr wird durchaus unterschiedlich eingeschätzt, siehe Moeletsi Mbeki.

Viele Grüße,

Volker

Volker schrieb:@Swakop52
(...)
Womit ich zunehmend ein Problem habe, ist unsere Position als Vertreter des "Westens". Ich sehe uns zunehmend in der Zwickmühle, da wir m.E. immer weniger als (moralisches) Vorbild taugen. Wir werden zwar nicht von korrupten Politikern geführt, aber wir dürfen uns nichts vormachen, der negative Einfluss diverser Lobbygruppen dient nicht gerade zum Gemeinwohl in Europa/USA. Ich erspare mir mal eine Aufzählung, dokumentierte Beispiele gibt es wahrlich genug. Sind es nicht auch die Interessen der großen Konzerne, die die Machthaber gerade in den rohstoffreichen Ländern fester denn je auf ihren Stühlen kleben lässt? Zur Korruption gehören immer zwei Seiten...

Volker

Hallo,

wir, die Vertreter des "Westens" haben leider noch nie als Vorbild getaugt. 🙁

Ich will jetzt gar nicht mit Kolonialismus argumentieren - aber korrupte Politiker, Lolita-Affären, Bestechung, Manupulation etc. gibt es bei ums en Gros. Deshalb für mich sehr verwunderlich warum wir immer auf andere Kontinente (herab) schauen.... Ich weiß zu denen gehörst Du nicht.

Aber ich habe auch mit vielen unterschiedlichen Leuten in Nam. Bot und ZA gesprochen. Und je mehr ich sehe und erfahre - desto weniger traue ich mir eine Meinung zu, über vieles was da passiert. Wir sehen alles immer durch unser moralisch-westliches Augue und mit unseren Maßstäben.... eigentlich können wir das nicht.

Aber was bleibt ist die Hoffnung, dass auf diesem Kontinent sich alles zum Positiven wendet. Und die sollte man nicht verlieren!

Grüßle
Anja

Hi Volker,
setze mal die Euro-Brille ab, mit der man nur sieht, was man gerne sehen möchte, und glaubt, was man gerne glauben möchte. Face the facts, und die sind in Afrika knallhart und alles andere als schön oder gut. Nur die Tiere sind friedlich. Selbst die wunderbaren Wildparks kann man im gegenwärtigen Augenblick nur als Illusion betrachten, solange dort kein Öl, Uran oder Kupfer gefunden wird. Es kann morgen alles weg sein, es kann morgen dort ein Massenschlachten stattfinden. Face it! Geschichte wiederholt sich. Immer wieder.

So nebenbei: Die Korruption in Europa ist auch nicht geringer als in Afrika, nur nicht so dreist und offensichtlich. Wir wollen sie nicht wahrnehmen weil wir uns einbilden es ist nicht was nicht sein darf. In Afrika werden die Politiker direkt bestochen, in Deiner Heimat wird das durch die Parteien kanalisiert was man als Korruption bezeichnet. Was ist der Unterschied? In beiden Fällen geschieht das nur in Erwartung einer Gegenleistung.

Swakop52 schrieb:Hi Volker,
setze mal die Euro-Brille ab, mit der man nur sieht, was man gerne sehen möchte, und glaubt, was man gerne glauben möchte. Face the facts, und die sind in Afrika knallhart und alles andere als schön oder gut. Nur die Tiere sind friedlich. Selbst die wunderbaren Wildparks kann man im gegenwärtigen Augenblick nur als Illusion betrachten, solange dort kein Öl, Uran oder Kupfer gefunden wird. Es kann morgen alles weg sein, es kann morgen dort ein Massenschlachten stattfinden. Face it! Geschichte wiederholt sich. Immer wieder.

Der Vorwurf mit der Brille - andere im Forum nannten sie in der Vergangenheit rosarot - kommt mir sehr bekannt vor, das ist ein Totschlagargument.

Sind wir als "Konsumjunkies" nicht mit schuld, wenn auf der Suche nach Rohstoffen jedwede Rücksichtnahme auf die Natur verloren geht? Soll man das den afrikanischen Politikern allein vorwerfen? Oder den Chinesen, weil sie von uns zur Werkbank der Welt gemacht wurden?

Geschichte wiederholt sich, aber nicht immer. Ist ein gern genannter Spruch, der je nach Wahl des Zeithorizons und der Auslegung so wunderbar passen kann 😉

So nebenbei: Die Korruption in Europa ist auch nicht geringer als in Afrika, nur nicht so dreist und offensichtlich. Wir wollen sie nicht wahrnehmen weil wir uns einbilden es ist nicht was nicht sein darf. In Afrika werden die Politiker direkt bestochen, in Deiner Heimat wird das durch die Parteien kanalisiert was man als Korruption bezeichnet. Was ist der Unterschied? In beiden Fällen geschieht das nur in Erwartung einer Gegenleistung.

Deswegen morgen abend um 21.45 Uhr die ARD einschalten:

http://programm.daserste.de/pages/programm/detail.aspx?id=F47431463A56086CED5F7323155388A9

Lütgert steht in meinen Augen für unerschrockenen Journalismus, seine letzte Aufsehen erregende Story berichtete über die Verquickung der Politik mit dem AWD.

Bamburi schrieb:

...Aber ich habe auch mit vielen unterschiedlichen Leuten in Nam. Bot und ZA gesprochen. Und je mehr ich sehe und erfahre - desto weniger traue ich mir eine Meinung zu, über vieles was da passiert. Wir sehen alles immer durch unser moralisch-westliches Augue und mit unseren Maßstäben.... eigentlich können wir das nicht.

Aber was bleibt ist die Hoffnung, dass auf diesem Kontinent sich alles zum Positiven wendet. Und die sollte man nicht verlieren!

Grüßle
Anja

Da sind wir ganz dicht beieinander - ich meine rein inhaltlich 😉