THEMA: Walking with Lions and Petting? Don't!
03 Jul 2014 11:56 #343424
  • Swakop1952
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  • Swakop1952 am 03 Jul 2014 11:56
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Mir nicht bekannt.
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08 Jul 2014 18:52 #344168
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  • fotomatte am 08 Jul 2014 18:52
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Hallo,

nur um mal eine Idee zu bekommen,von welcher Grössenordnung man hier so spricht :-laut offizieller Angaben der PHASA ( Vereinigung der südafrikanischen Berufsjäger ) wurden in 2012 600 Löwen in SA geschossen,davon waren "die meisten Zuchtlöwen".Zunahme gegenüber dem Vorjahr um 25 %.Diese Abschüsse erbrachten 8,4 Mio.€,also im Schnitt 14.000.-€ pro Löwe.
Interessant ist nun,dass es bis vor Kurzem offizielle Politik der PHASA war,dass man sich von "canned hunting" distanziert hat,nun aber-wohl angesichts der stark gestiegenen Nachfrage und der gestiegenen Preise und dadurch bedingt dem Druck aus den eigenen Reihen-diese Praxis zur offiziellen Politik der PHASA erklärt hat.
Angeblich gibt es rund 5000 (laut anderer Quellen bis zu mehr als doppelt soviele ) in Gefangenschaft gehaltene Löwen,denen 2700" Wilde" gegenüber stehen.

Ein wilder Löwe übrigens ist nicht unter 30000.-€ zu haben,meistens noch deutlich teurer.In den "guten" Safari-Gebieten Ostafrikas jenseits der 50000.-€

Der grösste Anteil dieser "Jäger"-Klientel kommen aus den USA,gefolgt von Dänen und Spaniern.

Also,Finger weg von "Lion-petting".

Gruß,fotomatte
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08 Jul 2014 19:46 #344179
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  • maggus am 08 Jul 2014 19:46
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Hi,

tja, das Thema Löwen, erst streicheln und dann abschießen.

Es sollte eigentlich jedem der zumindest 3 Teile von Grizimek gesehen hat klar sein, dass kleine Löwen, wenn sie sich so an den Menschen gewöhnt haben eigentlich nicht mehr auszuwildern sind, auch dürfte bekannt sein, dass der Lebensraum für die ganzen Löwen die so gezüchtet werden gar nicht mehr vorhanden ist!

Jetzt könnt ihr mich wieder erschlagen, aber ich finde, da gibt es Schlimmeres.

Solange die Tiere Artgerecht gehalten werden, sollen von mir aus gerne ein paar Touristen damit rumlaufen, sie streicheln und wenn sie zu Groß und gefährlich geworden sind, dann können sie gerne anderweitig verwertet werden, ob jetzt zum Abschuss, oder sonst irgendwie sehe das nicht so dramatisch.

Somit wird zur Arterhaltung etwas beigetragen, es schafft lokale Arbeitsplätze und es nimmt eventuell sogar "Jagddruck" auf völlig frei lebende Löwen.

Wir sollten uns doch bewusst sein, dass wir dies generell mit Hunderten von verschiedenen Nutztieren ähnlich machen, wir halten diese alleine aus Lust und zum Spaß; weil wir gerne Fleisch essen, weil wir gerne Pelze tragen, weil wir gerne Milch oder Käse essen,...., also warum nicht auch noch den Löwen, wie gesagt, es trägt bei diesem sogar zur Arterhaltung bei!

So, jetzt fresst mich!


Viele Grüße


Markus
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08 Jul 2014 23:27 #344234
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  • fotomatte am 08 Jul 2014 18:52
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Hallo Markus,

auch wenn ich Dir mal zugute halte,dass Du bewusst provozieren willst,stimmt das Argument der Arterhaltung halt trotzdem nicht.Denn für die freilebende Art Löwe ist es völlig egal,wieviele Exemplare in Gefangenschaft gehalten werden,es trägt nichts für den Fortbestand bei,denn-wie Du selbst sagst-ausgewildert werden können diese "Sozialkrüppel" sowieso nicht mehr .

Und artgerechte Haltung?Hast Du mal Bilder gesehen von solchen Zuchtbetrieben?

Auch das Argument mit dem verminderten Jagddruck ( das ist offiziell auch einer der Gründe des Sinneswandels von PHASA ) auf freilebende Populationen zieht nicht,denn viele der Aspiranten ,die sich einen 15.000.-€-Löwe leisten können,würden es sich wohl anders überlegen,wenn sie mehr als doppelt oder dreimal soviel dafür hinlegen müssen.

Über das immer gern gebrachte Totschlag-Argument der Arbeitsplätze braucht man nicht weiter zu diskutieren.

Ach ja,erschlagen und fressen wird dich hier keiner

Matthias
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09 Jul 2014 08:16 #344250
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  • lionfight am 09 Jul 2014 08:16
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@ Markus
Du drückst es zwar etwas überspitzt aus, aber soweit bin ich nicht von Dir weg.
Zwar ist es mir total fremd ein Tier zu schießen, aber ich akzeptiere, dass das manchmal notwendig ist. Z.B. hier in D. Und ja, ich esse auch gerne mal Fleisch.

In Südafrika gibt es viele Jagdfarmen und die meisten, wenn auch leider nicht alle, machen einen guten Job. Und ja, es spült viel Geld in viele Kassen. Das rechtfertigt zwar nicht alles, aber es hilft doch einigen.
Und ich kann nicht so viel Unterschied sehen, ob ein Jäger einen Kudubullen schießt oder ein Rhino oder einen Löwen. So lange dies kontrolliert und unter Aufsicht erfolgt.
Viele Jagdfarmen haben ausgezeichnete Zuchterfolge, weit besser als die meisten Zoos dieser Welt. Das spricht für eine mehr oder weniger einigermaßen vernünftige Haltung der Ziere. Und auch wenn das ständig verneint wird, es dient der Arterhaltung. Und zwar auch langfristig.


Gruß!
der Joe
"I detest racialism, because I regard it as a barbaric thing, whether it comes from a black man or a white man." Nelson Mandela

10x Süfafrika, 2x Namibia, 1x Botswana, 1x Zimbabwe, 1x Tanzania
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09 Jul 2014 09:17 #344260
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Naja,wenn man jetzt schon Zoohaltung als Referenzlebensraum ins Spiel bringt.... :sick:

dann geht es den Löwen auf solchen Farmen natürlich gold.
Das ist aber nicht das,was ich unter artgerechter Haltung verstehe.Ist aber -zugegeben-dann mein Problem,dass ich mir etwas Anderes für den "König der Tiere" als Lebensraum vorstelle.
Und dass dieser ( Ur-)lebensraum immer enger wird,ist klar.Trotzdem akzeptiere ich (für mich) nicht,dass solche Zuchtbetriebe die Alternative sein sollen.
Aber wenn man die 'Zukunft der Löwen hinter Gittern sieht,dann dient es schon der Arterhaltung.
Dann kann man aber auch-etwas überspitzt-ein paar befruchtete Eizellen einfrieren,und man hat die Art für die Zukunft gerettet??? :evil: Das wäre noch langfristiger.

fotomatte
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