THEMA: Walking with Lions and Petting? Don't!
09 Jul 2014 10:02 #344268
  • maggus
  • magguss Avatar
  • Beiträge: 758
  • Dank erhalten: 660
  • maggus am 09 Jul 2014 10:02
  • magguss Avatar
Hi,

na, ging ja, dachte es gibt hier wirklich ein riesen Gewitter!

Arterhaltung: Ich denke wirklich, dass es zur Arterhaltung beiträgt, Stichwort Genetische Vielfalt.

Fotomatte, du schreibst, dass der, der einen Löwen für EUR 15.000, schießt, keinen für 50.000,- schießen würde:

Die Quoten für freilebende Löwen sind sehr gering, zum Glück, ich kenne jetzt das Verhältnis von Abschüssen aus Gefangenschaft und Abschüssen von freilebenden Löwen nicht, denke aber mal in ZA sind zu 100 % die Löwen aus Aufzucht.

Das Schießen von Löwen in ZA hat für den "Erleger" den Vorteil, dass der Abschuss zu 100 % garantiert wird ( oh Wunder ) und dass diese "Safaris" wesentlich kürzer sind und hierdurch auch preisgünstiger.

Bei den Löwen aus freier Wildbahn hast du dies eben nicht, auch wenn jemand EUR 50.000,- hinblättert.

Den günstigsten Löwen kann man meines Wissens in Westafrika erlegen, ist noch unter EUR 10.000,- allerdings hat dieser dort keine schöne Mähne und ist auch schwer zu bekommen, da dieser eben nicht angebunden ist oder hinter Gittern steht.

Wie gesagt, ich finde es nicht so dramatisch, wir halten uns ja in Deutschland auch tausende von Pferden, rein aus egoistischen Gründen, diese werden nicht einmal Artgerecht gehalten, sondern meist in kleinen Boxen ( Pferd = Steppentier ) nur damit man dann mal ne Stunde am Tag ausreiten kann und erschossen werde diese dann auch irgendwann, wenn sie nicht mehr zum ausreiten taugen und das Fleisch wird so gut wie nie vom Menschen verzehrt!

So, was ist jetzt hier besser oder schlechter, ich sehe es nicht, sorry!


Gruß


Markus
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.
Folgende Benutzer bedankten sich: Sanne
09 Jul 2014 10:59 #344278
  • lionfight
  • lionfights Avatar
  • Beiträge: 1324
  • Dank erhalten: 1070
  • lionfight am 09 Jul 2014 10:59
  • lionfights Avatar
fotomatte schrieb:
Naja,wenn man jetzt schon Zoohaltung als Referenzlebensraum ins Spiel bringt.... :sick:


dann geht es den Löwen auf solchen Farmen natürlich gold.
Dieser Vergleoich drängt sich einfach auf.
fotomatte schrieb:
Das ist aber nicht das,was ich unter artgerechter Haltung verstehe.Ist aber -zugegeben-dann mein Problem,dass ich mir etwas Anderes für den "König der Tiere" als Lebensraum vorstelle.
Da stimme ich dir zu 100% zu.
Nur stimmt das mit der Realität überein?

fotomatte schrieb:
Und dass dieser ( Ur-)lebensraum immer enger wird,ist klar.Trotzdem akzeptiere ich (für mich) nicht,dass solche Zuchtbetriebe die Alternative sein sollen.
Sie sind keine Alternative. aber ein notwediges Übel.
Und viele dieser Betriebe bemühen sich sehr das so atgerecht wie möglich zu machen.


fotomatte schrieb:
Aber wenn man die 'Zukunft der Löwen hinter Gittern sieht,dann dient es schon der Arterhaltung.
Dann kann man aber auch-etwas überspitzt-ein paar befruchtete Eizellen einfrieren,und man hat die Art für die Zukunft gerettet??? :evil: Das wäre noch langfristiger.
Das ist jetzt aber kein Argument.
Und wenn es ein Argument wäre, dann würde es eher den Menschen betreffen.

Jagd ist Realität. Und wird es immer sein. Lieber legal und kontrolliert, als illegal und unkontrolliert.



Gruß!
der Joe
"I detest racialism, because I regard it as a barbaric thing, whether it comes from a black man or a white man." Nelson Mandela

10x Süfafrika, 2x Namibia, 1x Botswana, 1x Zimbabwe, 1x Tanzania
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.
09 Jul 2014 11:18 #344281
  • M@rie
  • M@ries Avatar
  • severely bush-addicted
  • Beiträge: 1639
  • Dank erhalten: 1269
  • M@rie am 09 Jul 2014 11:18
  • M@ries Avatar
maggus schrieb:

Arterhaltung: Ich denke wirklich, dass es zur Arterhaltung beiträgt, Stichwort Genetische Vielfalt.
*ähm* eine Verständnisfrage... welcher genetischen Vielfalt? was nutzt denn die Vermehrung von nicht auswilderbaren Löwen (wie du ja selber treffend festgestellt hast) der genetischen Vielfalt wildlebender Löwen?
lG und bleibt gesund! M@rie
M@rie's on the road again - Namibia-Botswana 2012

"Es kommt nicht darauf an, ob du gewinnst oder verlierst, es kommt nur darauf an nicht aufzugeben!"
~ "It always seems impossible until it is done." Nelson Mandela ~
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.
09 Jul 2014 11:33 #344283
  • lionfight
  • lionfights Avatar
  • Beiträge: 1324
  • Dank erhalten: 1070
  • lionfight am 09 Jul 2014 10:59
  • lionfights Avatar
M@rie schrieb:
maggus schrieb:

Arterhaltung: Ich denke wirklich, dass es zur Arterhaltung beiträgt, Stichwort Genetische Vielfalt.
*ähm* eine Verständnisfrage... welcher genetischen Vielfalt? was nutzt denn die Vermehrung von nicht auswilderbaren Löwen (wie du ja selber treffend festgestellt hast) der genetischen Vielfalt wildlebender Löwen?
Das stimmt ja so nicht.
Natürlich lassen sich Löwen, die keinen oder nur geringen Kontakt zu Menschen hatten auswildern.
Aber natürlich muss das Ziel der Auswilderung von vorn herein klar sein.
Anders werden sich die Löwenpopulationen im Addo und Zebra Mountaun auch nicht langfristig und stabil entwickeln.


Gruß!
der Joe
"I detest racialism, because I regard it as a barbaric thing, whether it comes from a black man or a white man." Nelson Mandela

10x Süfafrika, 2x Namibia, 1x Botswana, 1x Zimbabwe, 1x Tanzania
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.
Folgende Benutzer bedankten sich: Bushtruckers
09 Jul 2014 12:32 #344298
  • M@rie
  • M@ries Avatar
  • severely bush-addicted
  • Beiträge: 1639
  • Dank erhalten: 1269
  • M@rie am 09 Jul 2014 11:18
  • M@ries Avatar
lionfight schrieb:
M@rie schrieb:
maggus schrieb:

Arterhaltung: Ich denke wirklich, dass es zur Arterhaltung beiträgt, Stichwort Genetische Vielfalt.
*ähm* eine Verständnisfrage... welcher genetischen Vielfalt? was nutzt denn die Vermehrung von nicht auswilderbaren Löwen (wie du ja selber treffend festgestellt hast) der genetischen Vielfalt wildlebender Löwen?
Das stimmt ja so nicht.
Natürlich lassen sich Löwen, die keinen oder nur geringen Kontakt zu Menschen hatten auswildern.
Aber natürlich muss das Ziel der Auswilderung von vorn herein klar sein.
Anders werden sich die Löwenpopulationen im Addo und Zebra Mountaun auch nicht langfristig und stabil entwickeln.
nunja, wir sprechen hier jetzt doch aber von Löwen-Streichelfarmen und dem Abschiessen der erwachsen (und damit nicht mehr auswilder- und handelbar) gewordenen Löwen und in diesem Zusammenhang frage ich um den Nutzen der vermeintlichen genetischen Vielfalt...
lG und bleibt gesund! M@rie
M@rie's on the road again - Namibia-Botswana 2012

"Es kommt nicht darauf an, ob du gewinnst oder verlierst, es kommt nur darauf an nicht aufzugeben!"
~ "It always seems impossible until it is done." Nelson Mandela ~
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.
09 Jul 2014 12:39 #344303
  • lionfight
  • lionfights Avatar
  • Beiträge: 1324
  • Dank erhalten: 1070
  • lionfight am 09 Jul 2014 10:59
  • lionfights Avatar
Darauf reduziert hast Du natürlich Recht.
Streichelfarmen von Katzen aller Art finde ich daneben.


Gruß!
der Joe
"I detest racialism, because I regard it as a barbaric thing, whether it comes from a black man or a white man." Nelson Mandela

10x Süfafrika, 2x Namibia, 1x Botswana, 1x Zimbabwe, 1x Tanzania
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.