MerkstwasThemenstarter312 Beiträge · seit 200722. März 2009 · #1Hallo Zusammen,
ich fahre im Mai via Südafrika ins CKGR.
Wir übernachten als erstes im Mapungubwe National Park und fahren dann
durch den Tuli Block in Richtung CKGR.
Mapungubwe National Park liegt ja im Dreiländereck Südafrika, Botswana und Zimbabwe und nun sind wir etwas unsicher ob wir uns ev. gegen Cholera impfen lassen sollten.
Im Netz und im TV liest und hört man ja die wildesten Geschichten über die Ausdehnung der Cholera in Zimbabwe und teilweise auch in Botswana.
Hat von Euch irgendwer ähnlich Überlegungen oder ist ev. gerade in den Gebiet gewesen? Ich erwarte jetzt hier keine Medizinische Beratung sondern erhoffe mir einfach Hinweise zur aktuellen Lage von Leuten die gerade dort waren.
Viele Grüsse,
Thorsten
Bereiste Länder:
Südafrika, Swaziland, Namibia, Botswana, Sambia, Zimbabwe, Madagaskar, Tanzania, Uganda, Liberia, Australien, Neuseeland, Borneo, Kambodscha, Indonesien, USA, Island
siggi387 Beiträge · seit 200923. März 2009 · #2Die Cholera-Impfung ist unter Medizienern umstritten. Viele halten sie für wirkungslos.
Wir waren im September/Oktober 2008 im Hwange Park in Zimbabwe und werden im August/September wieder im Hawange und den Mana Pools in Zimbabwe sein.
Wenn man sein Wasser mit Micropur entkeimt besteht kein Risiko.
Marodierende Elefanten haben das Pumpenhaus in den Shumba Pans im Hwange Park in Zimbabwe zerstört und einen Ranger getötet.
Siggi
Menschen für Afrika begeistern
http://www.safaris-in-afika.de
BikeAfrica7'296 Beiträge · seit 200623. März 2009 · #3siggi schrieb:Die Cholera-Impfung ist unter Medizienern umstritten. Viele halten sie für wirkungslos.
Wenn man sein Wasser mit Micropur entkeimt besteht kein Risiko.
... auch wenn ich der Choleraimpfung skeptisch gegenüber stehe, halte ich diese Aussagen in der Form für falsch.
Gruß
Wolfgang
Mit dem Fahrrad unterwegs in Namibia, Zambia, Zimbabwe, Malawi, Tanzania, Kenya, Uganda, Kamerun, Ghana, Guinea-Bissau, Senegal, Gambia, Sierra Leone, Rwanda, Südafrika, Eswatini (Swaziland), Jordanien, Thailand, Surinam, Französisch-Guyana, Alaska, Canada, Neuseeland, Europa ...
Helmar667 Beiträge · seit 200623. März 2009 · #4Hi Thorsten,
sieh das mal ganz pragmatisch:
Du hast Dein Wasser bei Dir, schön in 5 L Plastikcontainern von Spar, Checkers oder sonstwo gekauft. Dann hast Du vielleicht Bier, Wein, Cola, Fanta, Sprite oder sonstwas in Dosen oder PET-Flaschen dabei. Solltest Du campen, kochst Du Dir Kaffee oder Tee, ansonsten bist Du in Hotels, B&B oder Lodges mit Wasserversorgung.
Mal ehrlich, wer hat schon einmal einen Touristen aus Pfützen oder Gossen hinter Eingeborenenhütten saufen sehen? Ich in meinem ganzen Leben noch nicht.
Micropur ist auch so eine Sache: In der Realität so wichtig wie das Lepopardenband um den Touristenhut. Es ist mehr das "ich hab's ja dabei und habe an alles gedacht". Biete das mal Deiner Freundin/Frau an, sie wird huldvoll abwinken und zur kalten Cola greifen.
Und wenn Du wirklich unbedingt Dein Wasser mit den Elefanten aus einer Pumpstation teilen willst....tief aus der Erde ist's sauber. Keine Choleraprophylaxe, kurz gesagt.
Schönen Gruss aus Durban,
Helmar
Julie153 Beiträge · seit 200823. März 2009 · #5
Helmar667 Beiträge · seit 200623. März 2009 · #6Du meinst "Choleraimpfung...schützt auch vor normalem Durchfall"??
Irrtum, Julie!
Die Choleraimpfung schützt durchaus nicht vor der Masse der üblichen (viralen!) Durchfälle eines Neuankömmlings.
Und auch nicht vor bakteriellen Infektionen mit Shigellen, Typhus, Paratyphus, E. coli mit allen seinen Unterstämmen, u.a.m.
Allen gemeinsam zwar das Leitsymptom Durchfall, aber das war’s dann auch schon.
Der Rest ist – das gilt für Deine ganze Reise – die Einhaltung hygienischer Grundregeln, wie sie hier schon vielfach beschrieben wurden. Siehe auch mein vorheriges Posting. Willst Du wirklich ohne ausreichend mitgeführtes Trinkwasser in das CKGR und dann heldenhaft Micropur benutzen??
Gruss aus Durban,
Helmar
siggi387 Beiträge · seit 200923. März 2009 · #7Hallo Helmar,
danke für Deinen Beitrag.
Mich stört nur "heldenhaft Micropur benutzen" bestimmt hast Du es so nicht gemeint, es könnte der Eindruck entstehen die Verwendung von Silbernitrat (Micropur) ist mit gesundheitlichen Risiken verbunden.
Darüber ist M.E. nichts bekannt.
Allerdings sollte man die Tabletten nicht schlucken und dann Wasser darauf trinken, das Wasser wäre im Magen sicherlich keimfrei - was dann aber passiert?
Gruß
Siggi
Siggi
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http://www.safaris-in-afika.de
Julie153 Beiträge · seit 200823. März 2009 · #8.. nein natürlich nicht... wir trinken immer nur aus kanistern oder flaschen die wir natürlich gekauft haben 😉
Micropur haben wir zwar dabei, aber nur für Notfälle. Ich habe auch davon gar nicht geschrieben ... lg
PEpetrusae50 Beiträge · seit 200823. März 2009 · #9Hallo Freunde!
Zum Thema Micropur: Meinen Infos nach ist M.kein Desinfektionsmittel, sondern konserviert Wasser lediglich. Zur Desinfektion ist nur Chlor o.ä. geeignet. Vielleicht kann ein Microbiologe dazu ausführlich Stellung nehmen.Hier scheint ein allgemeiner Irrtum weit verbreitet zu sein!
petrusae
ULUlli931 Beiträge · seit 200623. März 2009 · #10Du hast recht, das normale Micropur ist NICHT zur Desinfektion geeignet. Es verhindert nur die (Wieder-) Verkeimung von sauberem Wasser. Desinfizieren kann man nur mit den Chlorhaltigen Präparaten wie z. B. Micropur Forte. Das gilt aber für die Wettbewerbs-Produkte genauso.
Übrigens bin ich auch kein Mikrobiologe. Ich habe nur den Beipackzettel gelesen 😉
http://www.katadyn.de/marken-produkte/katadyn/katadyn-micropur.html#c6685Gruss
Ulli
juma249 Beiträge · seit 200823. März 2009 · #11Helmar schrieb:Du meinst "Choleraimpfung...schützt auch vor normalem Durchfall"??
Irrtum, Julie!
Die Choleraimpfung schützt durchaus nicht vor der Masse der üblichen (viralen!) Durchfälle eines Neuankömmlings.
Und auch nicht vor bakteriellen Infektionen mit Shigellen, Typhus, Paratyphus, E. coli mit allen seinen Unterstämmen, u.a.m.
Allen gemeinsam zwar das Leitsymptom Durchfall, aber das war’s dann auch schon.
Der Rest ist – das gilt für Deine ganze Reise – die Einhaltung hygienischer Grundregeln, wie sie hier schon vielfach beschrieben wurden. Siehe auch mein vorheriges Posting. Willst Du wirklich ohne ausreichend mitgeführtes Trinkwasser in das CKGR und dann heldenhaft Micropur benutzen??
Gruss aus Durban,
Helmar
Muss leider sagen, dass Du da falsch liegst - hab mich gerade noch einmal bei einem Tropen-Spezialisten erkundigt und auch noch einmal im Internet geschaut, da der Beipacktext zuhause liegt:
Seit dem Jahr 2003 ist ein oraler Totimpfstoff (Dukoral®, SBL Vaccin, Schweden, enthält abgetötete Choleraerreger und einen Teil des Choleratoxins, die „B-subunit“), in Österreich erhältlich. Hier schützt eine zweimalige Schluckimpfung für etwa sechs Monate bis maximal 2 Jahre, vermittelt aber gleichzeitig auch
eine gewisse Immunität gegen den wichtigsten Erreger des Reisedurchfalls, enterotoxinproduzierende E.coli.
Also ist schon ein gewisser Schutz geboten - es ist mir schon klar (als Lebensmitteltechnologe), dass Hygiene wichtiger ist, aber ein Zusatzschutz kann ja nie schaden und das ist es zu 100%.
lg
markus
Helmar667 Beiträge · seit 200623. März 2009 · #12Hi Juma,
ich sehe Dein Posting eher als Bestätigung an. Denn es wäre ein reiner Zufall wenn Dich ausgrechnet dieser eine "strain" des E.coli erwischt. Und für den Rest gilt das Gesagte.
Herzlichen Gruss,
Helmar
siggi387 Beiträge · seit 200923. März 2009 · #13Ein mit Desinfektionsmitteln behandetes Wasser ist M.E. nicht mehr trinkbar.
Micropur macht das Wasser keimfrei und damit trinkbar.
Ich empfehle sich im Internet die Produktinformationen anzusehen.
Siggi
Menschen für Afrika begeistern
http://www.safaris-in-afika.de
juma249 Beiträge · seit 200823. März 2009 · #14Hallo Helmar!
Man könnte wahrscheinlich ewig drüber philosophieren, aber ich sag mal, dass sowieso jeder für sich entscheiden sollte, welche Impfungen und Vorsorgemaßnahmen er trifft. Wir für unseren Botswana-Trip haben uns aus Sicherheitsgründen für Dukoral entschieden. Und wenn es schon einen Schutz gegen ETEC gibt und der liegt bei 60-67% für 3 Monate schadet das ja auch nicht. Durchfall ist mir egal und damit kann wohl jeder Leben, aber warum nicht ein Schutz gegen diese wohl stärkste Form, wenn auch nur zu 5-20% Auslöser von Reisediarrhö.
Damit hast sicher recht, dass es kein Wundermittel und kein Komplett-Schutz ist, aber Zufall wäre ein Lotto-Sechser - jeder 10. Fall von Reisedurchfall könnte immerhin vermieden werden. Wie gesagt - wir sehen es als Bonus der Cholera-Impfung 😉
lg
Markus
ULUlli931 Beiträge · seit 200623. März 2009 · #15Micropur macht das Wasser keimfrei und damit trinkbar.
Nur die Variante mit Chlor...
Ich empfehle sich im Internet die Produktinformationen anzusehen.
Sag ich ja....
Micropur Classic -
konserviert mit Silberionen
Micropur Forte -
desinfiziert mit Chlor
Die Mittel mit Silberionen sind zur Desinfektion / Entkeimung völlig ungeeignet. Es ist erstaunlich wie viele Leute das gar nicht wissen.
Es ist eine ganz andere Frage unter welchen Bedingungen man wirklich sein Wasser desinfizieren sollte bzw. muß - und wie das dann schmeckt. Wichtig scheint mir aber schon das man die Unterschiede kennt und sich nicht in gegebenenfalls trügerischer Sicherheit wähnt - weil man ja Micropur oder ähnliches dabei hat.
Gruss
Ulli