VOVolkerThemenstarter2'612 Beiträge · seit 200722. Apr. 2008 · #1Hallo,
eröffne zu diesem Thema mal einen neuen Thread, dürfte etwas länger aktuell bleiben.
Als Einstieg zur Diskussion die Ansichten eines Rohstoff"gurus" - bei mir krausen sich die Nackenhaare beim Lesen einiger Passagen, völlig am "Leben" vorbei argumentiert:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,548873,00.html FRFrank0148 Beiträge · seit 200722. Apr. 2008 · #2Die Argumentation ist vollkommen korrekt, ich empfehle Dir die Lektüre eines Buchs zu den Grundlagen der Volkswirtschaftslehre.
VOVolkerThemenstarter2'612 Beiträge · seit 200722. Apr. 2008 · #3Hallo Frank,
ich habe so etwas mal studiert und das Examen auch bestanden - möchte damit aber nicht protzen. Das Studium hat mich auch nicht vom selbstständigen Denken abhalten können...
Für Entwicklungshilfeländer gelten andere "Gesetze", ich empfehle die Autoren Muhammad Yunus und Amartya Sen, wobei der zweite Autor etwas schwieriger zu lesen ist. Oder lies mal allgemein etwas zu Wettbewerbspolitik und Zoll-/Subventionspolitik.
Nur folgender Gedankenanstoß: was hilft es dem Bauern/Erzeuger in der Dritten Welt, wenn nicht er, sondern die Handelsstufen dazwischen, i.d.R. nicht in den Entwicklungsländern angesiedelt, von den höheren Preisen am Weltmarkt profitieren? Und nebenbei verhungern Millionen von Menschen, weil sie die - nicht gedeckelten - Preise nicht mehr zahlen können...
Nicht überall führt die freie Marktwirtschaft zu einer Erhöhung des allgemeinen Wohlstands - definiert auch über die Ernährungssituation und weniger an so tollen Größen wie Bruttoinlands-/sozialprodukt, Inflation, Arbeitslosenquote...
peter 081'927 Beiträge · seit 200822. Apr. 2008 · #4Frank01 schrieb:Die Argumentation ist vollkommen korrekt, ich empfehle Dir die Lektüre eines Buchs zu den Grundlagen der Volkswirtschaftslehre.
...guter Tipp.
Allerdings genügt mir auch mein Abendspaziergang über die Dörfer meiner Heimat.
Der erste Bauer ist unermüdlich mit dem Bau von Photovoltaikanlagen beschäftigt, die brüchigen Holzscheunen ächzen schon unter der Dachlast...
Der zweite baut schon Monate am Wehr seines Baches Steighilfen für Lachse und Flusperlmuscheln weil es momentan enorme EU-Zuschüsse gibt...
Der dritte schmollt, weil Ihm die Biodieseldiskussion vermutlich einen Strich durch seine (Subventions)-Rechnung macht und der Arme seine Feldfrüchte wieder als gemeines Nahrungsmittel verkaufen muß.....
Gruß
Peter
FRFrank0148 Beiträge · seit 200722. Apr. 2008 · #5Volker schrieb:
Für Entwicklungshilfeländer gelten andere "Gesetze",
Genau das ist der Denkfehler der immer wieder gemacht wird. Es gelten auch in Entwicklungsländern genau die selben ökonomischen Zusammenhänge wie sonstwo auch. Genau deswegen haben ja die Armen momentan unter den hohen Preisen zu leiden. Diese sind nämlich vor allem auf staatlich Eingriffe (Förderung von Biosprit, Flächenstillegungsprämien etc.) zurückzuführen und nur zu einem geringen Teil auf erhöhte Nachfrage nach Lebensmitteln. Nur: staatliche Eingriffe sind genau das Gegenteil von freier Marktwirtschaft. Wenn man jetzt noch mehr eingreift und die Preise deckelt wird sich die Lage noch verschärfen, weil dann kein Anreiz zu höherer Produktion besteht die Preise dann nicht über den Markt reguliert (sprich: nach unten korrigiert) werden.
VOVolkerThemenstarter2'612 Beiträge · seit 200722. Apr. 2008 · #6aja, deswegen haben wir auch innerhalb von wenigen Monaten weltweit wieder einen Milchsee - weil die Abgabepreise für Bauern in Deutschland temporär hochgesetzt wurden. Glaubst Du noch an den Weihnachtsmann? Im Ernährungssektor kränkelt es neben der Subventionspolitik v.a. an der "Macht"verteilung zwischen Erzeugern und Abnehmern: viele Kleine, immer weniger Große. Das führt tendenziell zu einem Nachfrageoligopol auf Nachfrageseite (auf Stufe der Weiterverarbeiter) - und auf Endverbraucherseite wieder die vielen Kleinen. Sehr schön, das sollten wir uns alle nicht wünschen...
Und solange sich der Markt - sprich die Gewinnverteilung - nicht reguliert hat, verhungern die Leute ohne Lobby...
VOVolkerThemenstarter2'612 Beiträge · seit 200722. Apr. 2008 · #7
Naukluft1'910 Beiträge · seit 200622. Apr. 2008 · #8Da wird breit gestreut eine Knappheit medienträchtig verkündet, andernorts werden Tonnen von Lebensmitteln aller Art im Meer versenkt um die Preise stabil zu halten.
Dass es Knappheiten bei den genannten Getreidesorten giebt ist schon richtig, dafür sind andere im Überschuss in Lagern... genau zur Zeit wird Milch wegen totalem Überschusses ausgegossen, so war es schon mal, aber die Ach so dollen Politiker bringen es nicht fertig diese in Regionen zu verbringen wo sie gebraucht wird, neee es geht um nen stabilen Preis, ist aber nur meine Meinung dazu.
Gruss, der K l a u s
Nicht behindert zu sein ist ein Geschenk, welches einem schnell genommen werden kann....... In einem Augenblick! ......
Wer einen Fehler macht und ihn nicht korrigiert, begeht schon den zweiten...
VOVolkerThemenstarter2'612 Beiträge · seit 200722. Apr. 2008 · #9ja, es geht sowohl um (Um-)Verteilung und auch Anreizsysteme. Und da ist man auch ganz schnell bei den Verfehlungen der "klassischen" Entwicklungshilfe angelangt...
VOVolkerThemenstarter2'612 Beiträge · seit 200723. Apr. 2008 · #10Hier ein weiterer Spiegel-Artikel zur Rolle von Spekulation/Spekulanten an Warenterminbörsen:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,548840,00.html VOVolkerThemenstarter2'612 Beiträge · seit 200723. Apr. 2008 · #11Wen das Thema Steigende Lebensmittelpreise näher interessiert - Spiegel Online hat mittlerweile eine eigene Rubrik eröffnet:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,k-7320,00.html FRFrank0148 Beiträge · seit 200723. Apr. 2008 · #12Volker schrieb:Wen das Thema Steigende Lebensmittelpreise näher interessiert - Spiegel Online hat mittlerweile eine eigene Rubrik eröffnet:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,k-7320,00.html
Mal sehen welche Sau dann nächste Woche durchs Dorf getrieben wird.
VOVolkerThemenstarter2'612 Beiträge · seit 200723. Apr. 2008 · #13Ich persönlich glaube nicht, dass das Thema so schnell in Vergessenheit gerät - da gibt es noch viel zu schreiben und noch mehr zu tun...
VOVolkerThemenstarter2'612 Beiträge · seit 200729. Apr. 2008 · #14VOVolkerThemenstarter2'612 Beiträge · seit 200707. Mai 2008 · #15Die ganze "Ohnmacht" der WTO (World Trade Organization):
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,552082,00.htmlund ein weiterer Beleg dafür, dass die "Wirtschafts"welt weit davon entfernt ist, eine weltweite Ernährung sicher zu stellen...
VOVolkerThemenstarter2'612 Beiträge · seit 200725. Mai 2008 · #16Lebensmittelpreise werden dauerhaft steigen, der Meinung kann ich mich anschließen:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,554502,00.html VOVolkerThemenstarter2'612 Beiträge · seit 200727. Mai 2008 · #17Ansichten eines Nobelpreisträgers:
http://www.ftd.de/meinung/kommentare/:Gastkommentar%20Joseph%20Stiglitz%20Meilenweit%20Ziel/360591.htmlImmer mehr Wissenschaftler/Politiker monieren die Verfehlungen in der Finanz- und Agrarpolitik. Da ist ein Milchsee nur ein kleiner Kriegsschauplatz - schade um die gute Milch, könnte sinnvoller verwendet werden...
VOVolkerThemenstarter2'612 Beiträge · seit 200704. Juni 2008 · #18Nachrichten vom Welternährungsgipfel in Rom - hoffentlich kommt nach drei Tagen mehr raus als Ahmadinedschads Angriffe gegen Israel und Meldungen über prügelnde Mugabe Bodyguards:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,557545,00.html YOYoshikawaGast04. Juni 2008 · #19VOVolkerThemenstarter2'612 Beiträge · seit 200704. Juni 2008 · #20Dann nicht nur auf die afrikanischen Politiker schimpfen.
Wenn Du als deutscher Steuerzahler ein Problem mit der Art der deutschen Entwicklungshilfe hast, kannst Du das auch gerne in einem Schreiben an die entsprechenden politischen Stellen artikulieren - bringt vielleicht mehr, als hier immer nur über die (zugegebenermaßen überwiegend) korrupten schwarzen Politiker zu referieren...