Reiseplanung für Senioren

Liebe Fomis,
nun bin ich auf eure Hilfe angewiesen. Ein befreundetes Ehepaar von uns, nicht ganz 80, sucht für 2019 eine Kleingruppenreise durch Namibia und ggf. Botswana, genaue Route, Jahreszeit und Dauer stehen noch nicht fest.
Kleiner Steckbrief: Unser Freund war früher mehrmals als begleitender Arzt bei Himalaya-Expeditionen dabei, beide fahren bis heute Alpinski, sind auch geistig noch fit. In den vergangenen Jahren haben sie Wohnmobiltouren z.B. durch die USA unternommen, wollen aber jetzt nicht mehr selbstständig und allein reisen. Sie sind polnischer Herkunft, sprechen gut deutsch, das Lesen ist kein Problem, anders sieht es im Schriftlichen und vor allem mit dem Gebrauch des PCs aus.
Ich habe mir Reisen von Taruk, Iwanowski, Chamäleon und Agentur Afrika angesehen, wobei ich mir schwerpunktmäßig Anwesenheitstage/Lodge bzw. Unterkunft, Länge der Fahrstrecken/Tag angesehen habe, weil ich eine relaxte Tour vorschlagen möchte. Der Haken daran: Solche Touren sind als Familientouren ausgewiesen. Ich habe Bedenken, ob unsere Freunde in einen Kreis von Familien mit kleinen Kindern passen würden bzw. ob sie sich in einem solchen Kreis wohlfühlen würden und umgekehrt natürlich auch.

Wir wurden um Unterstützung bei der Planung gebeten. Doch wir waren noch nie in Kleingruppen unterwegs und haben keinerlei Erfahrungen, welche Erwartungen an Empathie und Qualität von Reiseleiterinnen bzw. Reiseleitern derartiger Reiseanbieter gestellt werden können. Unsere Freunde legen keinen Wert auf Luxuslodges, sondern auf freundliche Unterkünfte in einer netten Umgebung.

Meine Fragen:
1. Kennt jemand Angebote, die speziell auf ältere Reisende zugeschnitten sind (habe keine gefunden), oder muss das im Einzelgespräch geklärt werden?
2. Wer weiß von anderen Senioren oder hat eigene Erfahrungen mit solchen Reisen?
3. Es werden bei einigen Reisevorschlägen Wanderungen angeboten. Wie wird das gehandhabt, wenn zur Gruppe junge und ältere Mitreisende gehören? Ist zu befürchten, dass Ältere abgehängt werden oder in der Unterkunft bleiben müssen?
4. Wo liegen weitere kritische Punkte? Wovon wäre bereits im Vorfeld abzuraten?

Im Voraus ein erstes Dankeschön für eure Hilfe.

Erwartungsvolle Grüße
freshy

Hallo freshy,
Ich habe keine Antwort oder Vorschlag. Aber in meinen Augen sprichst Du hier eine grosse Marktlücke an. Wir sind sehr grosse Afrikafans (haben diese Woche Reise Nr. 40 organisatorisch in Angriff genommen), machen nur 'Selbstfahrerreisen' und überlegen uns schon heute, was dann, wenn wir selbst NICHT mehr Auto fahren können - z.B. wie dann den Krüger bereisen... geschweige Moremi oder Hwange....

Bin gespannt, was sich aus diesem Thread entwickelt.

Gruss Rajang

Hallo liebe Freshys,

vielleicht wäre ja diese Seite hier:
http://www.seniorenreisen.info/namibia/
eine erste Anlaufstelle für weitere Informationen zu dieser speziellen Thematik.

Viel Erfolg
wünschen die loeffels

Hallo freshy,

ich würde mal Volker Hajen / magic-vibes https://www.magic-vibes.de/ fragen - er führt ja auch selber individuelle Touren, vielleicht hat er eine Idee!

Liebe Grüße von Bele, die auch jeden Tag älter wird 😎

Hallo Freshy,

ein interessanter Thread. Bin gespannt, was da alles reinkommt.

Ich habe ebenfalls kein Patentrezept zur Hand, könnte mir aber folgende Vorgehensweise vorstellen:

- Du planst ganz nach den Wünschen Deiner Freunde die Reise (Unterkünfte, Tagesestrecken usw.)
- Du buchst das Auto, am Besten einen Hyundai H 1 8 Sitzer, wäre dann bequem, wenn die Seniorengruppe aus 4 bis max. 6 Personen besteht)
- und dann brauchst Du noch einen Fahrer, der nach DEINEN (!!!) Vorgaben und den Wünschen Deiner Freunde die Tour fährt

Auf diese Art und Weise hättest Du volle Planungsfreiheit, kannst Dein Wissen und Deine Erfahrung in die Reise einbringen. Und ein Fahrer lässt sich bestimmt finden, zumindest drück ich dafür die Daumen.

Travel Namibia / Christian kann dazu bestimmt einen Rat geben.

Viele Grüße
der bayern schorsch

Guten Tag Zusammen,
so wie der Schorsch geschrieben hat geht das ganz leicht, ist aber eine Frage des Preises. Meine Frau und ich, wir machen das so, weil ich nicht selber fahren will und eine Kleingruppen Reise zusammen mit unbekannten Menschen , kann gut gehen aber auch nicht. Vielleicht besteht eine zweite Möglichkeit in dem man bei einem in Namibia ansässigen Buchungsbüro anfragt ob eine zweite Anfrage besteht, die man dann eventuell zusammenführen kann.

Mit freundlichen Grüßen
Georg

Hallo Freshy,

Ich denke dass es für ältere Personnen besser ist einen privat Guide/Fahrer zu nehmen. Es kann ja sehr schwierig werden wenn alt und jung aufeinander treffen. Wir haben letztes Jahr meine Eltern mitgenommen. War sehr schön, aber kann manchmal auch sehr anstrengend für die jüngeren Mitreisenden werden. Umgekehrt natürlich auch. 😉 Wir haben uns natürlich angepasst, muss aber zugeben, dass ich keine Reise mit für mich unbekannten Personnen (in einem gewissen Alter) machen möchte.

Es gibt natürlich auch bein jungen Mitreisenden mühsame Leute, darum ist ja immer schwierig mit einer Gruppenreise. Ich würde es auch für eure Freunde besser finden einen privaten Guide/Fahrer zu haben. So können si bestimmen was sie genau machen wollen, wohin es gehen soll, wann und wie oft sie anhalten wollen, u.s.w.

Es gibt ja einheimische Agenturen die sowas organisieren können. Es würde dann sicher auch nicht teurer werden als wenn du es in Deutschland mit einer Gruppe reservierst. Ich kenne eine Agentur in Windhoek, aber die organisieren nur Reisen für französisch oder englischsprechende Personen.

Liebe Grüsse
Carmen

Hi Freshy,
Hast du mal bei Karawane nachgefragt?
LG
Claudia

Hallo freshy,

freshy schrieb:
1. Kennt jemand Angebote, die speziell auf ältere Reisende zugeschnitten sind (habe keine gefunden), oder muss das im Einzelgespräch geklärt werden?

Zugegeben ich habe bisher im Leben nur eine Gruppenreise gemacht und die Gruppe fügte sich durch glückliche Umstände wirklich gut zusammen, aber ich würde sagen: Ein Gruppenreise für "ältere Reisende" würde ich als völlig inattraktiv finden.
Man ist doch immer nur so alt wie man sich fühlt... 😉

Ich erzähle Dir jetzt einen ganz großen Gag: Ich war mit meinen Eltern unterwegs und der Rest der Gruppe dachte, dass da wohl 3 Studenten kommen werden (keine Ahnung wie die auf diese Idee gekommen sind)... waren dann jedenfalls "ziemlich alte" Studenten. Die Reise war aber dennoch super, die Gruppe allerdings auch (wenn man Kleinigkeiten hinweg sehen konnte, was wirlklich super gut funktionierte)...

freshy schrieb:
2. Wer weiß von anderen Senioren oder hat eigene Erfahrungen mit solchen Reisen?

Also persönlich ja nicht, war ja nur mit dem "Senior" dabei. Es kommt darauf an wie fit der "Senior" ist. Manche stehen noch mit 80 Jahren auf dem Mount Everest (andere sterben beim Versuch da mit 85 immer noch hoch zu müssen).
Lass die Senioren wenn so weit fit eine ganz normale Reise buchen... 😉

freshy schrieb:
3. Es werden bei einigen Reisevorschlägen Wanderungen angeboten. Wie wird das gehandhabt, wenn zur Gruppe junge und ältere Mitreisende gehören? Ist zu befürchten, dass Ältere abgehängt werden oder in der Unterkunft bleiben müssen?

Ein 70 jähriger ist durchaus in der Lage einen 40 jährigen bei einer längeren Wanderung "ab zu hängen". Das Alter spielt doch da kaum eine Rolle sondern der allgemeine Zustand. Wenn man natürlich nicht mehr in der Lage eine Wanderung mit zu machen, dann bleibt man besser in der Unterkunft. Das muss jeder für sich selbst entscheiden.

freshy schrieb:
4. Wo liegen weitere kritische Punkte? Wovon wäre bereits im Vorfeld abzuraten?

Kritisch sind nur die anderen Mitreisende, wenn die Gruppe nicht passt, dann fällt der Urlaub quasi "ins Wasser". Da hat man aber keinen Einfluss darauf (weswegen ich in der Regel Gruppenreisen nicht mache, vielleicht später mal). Ansonsten kann die Gruppe gut oder schlecht sein, ob man jetzt für Senioren oder Familien bucht?!? Keine Ahnung.
=> Es sei denn man hat absolut etwa gegen Kinder, dann weg von Familienreisen... 😉

Bei Gruppenreisen sollte man sich auch ein "sehr dickes Fell" anlegen, noch mehr als hier im Forum und nicht jedes Wort "auf die Goldwage" legen. Dann klappt das schon... 😉

Gruß Markus

Hallo,

wir sind zwar "erst" Mitte 60, aber weder Gruppen-kompatibel noch wollen/können wir selbst fahren. Wir haben unsere Touren weitgehend selbst geplant, hier

http://www.namibia-adventures.com/?page_id=6639

buchen lassen und waren mit Holger als Fahrer unterwegs. Falls wir noch eine Reise unternehmen können, so wird diese mit einigen gesundheitlichen Einschränkungen stattfinden, wobei ich niemand anderen als Fahrer haben möchte. Holger geht auf alle (erfüllbaren) Wünsche ein und nimmt stets größte Rücksicht auf das Wohl und die Bequemlichkeit seiner Gäste.

Einen Fahrer zu bekommen dürfte nicht allzu schwierig sein.

Aber einen Fahrer zu finden, der auch weiss, wie einen Game Drive zu fahren, das ist schon ein anderes Kapitel.

Wer immer Reisen selber organisiert hat und auf eigene Faust losgezogen ist, der hat es schwer sich auch einer Kleingruppe anzuschliessen. Da sind schon Wilderness Trails im Krüger grenzwertig.

Die optimalste Lösung wäre ein Driver / Guide - eine Person die auch was von Fauna und Flora versteht und zugleich auch 'normal' einen Wagen fahren kann (keine Kamikaze Kandidaten). Ich weiss, solche Leute gibts, und wahrscheinlich auch in jedem Land, aber wie an diese rankommen ist eine andere Geschichte...

Wenn man selbständig immer Unterkünfte, Flüge und Transfers organisiert hat, kann man das auch weiterhin - aber eben, der 'Driver / Guide' ist der Schlüssel.

Eigene Erfahrung: Kosten, ob Selbstfahrer oder Driver / Guide waren gleichhoch in Tansania - mit dem 'klitzekleinen' Unterschied bei der Versicherung - alles was mit dem Auto passiert beim Driver / Guide ist versicherungstechnisch nicht mein Problem.....

Gruss Rajang

Hallo Rajang,

Rajang schrieb:
Einen Fahrer zu bekommen dürfte nicht allzu schwierig sein.
Aber einen Fahrer zu finden, der auch weiss, wie einen Game Drive zu fahren, das ist schon ein anderes Kapitel.

Man kann dem Fahrer ja auch Anweisungen geben und hoffen, dass er sich daran hält. 😉

Rajang schrieb:
Wer immer Reisen selber organisiert hat und auf eigene Faust losgezogen ist, der hat es schwer sich auch einer Kleingruppe anzuschliessen. Da sind schon Wilderness Trails im Krüger grenzwertig.

Stimmt nicht immer, aber in der Regel schon.

Rajang schrieb:
Die optimalste Lösung wäre ein Driver / Guide - eine Person die auch was von Fauna und Flora versteht und zugleich auch 'normal' einen Wagen fahren kann (keine Kamikaze Kandidaten). Ich weiss, solche Leute gibts, und wahrscheinlich auch in jedem Land, aber wie an diese rankommen ist eine andere Geschichte...

Der Trick ist aus dem "Kamikaze Kandidaten" einen "normalen" Fahrer zu machen, ich denke nämlich nicht, dass man "normale" Fahrer in jedem Land der Welt finden kann... 😉
In Namibia wird es aber einfacher möglich sein, den Fahrer zur Vernunft zu bringen, da die Leute in Namibia wie ich sie erlebt habe eher gelassen sind.

Einen Südamerikaner wirst Du kaum umerziehen und bevor ich rassistisch werde höre ich besser auf... 😉

Rajang schrieb:
Wenn man selbständig immer Unterkünfte, Flüge und Transfers organisiert hat, kann man das auch weiterhin - aber eben, der 'Driver / Guide' ist der Schlüssel.

Oder man macht eine Gruppenreise im Reisebus mit einem Busfahrer der dann die Strecke entlang heizt... Immerhin ist so ein Reisbus so schwer, dass selbst die Kollision mit einem Nashorn "verkraftbar" (bis auf den Busfahrer) sein kann...

Rajang schrieb:
Eigene Erfahrung: Kosten, ob Selbstfahrer oder Driver / Guide waren gleichhoch in Tansania - mit dem 'klitzekleinen' Unterschied bei der Versicherung - alles was mit dem Auto passiert beim Driver / Guide ist versicherungstechnisch nicht mein Problem.....

Der Gedanke ist gut. Eigentlich perfekt. Das wäre z.B. meine Art zu reisen in Ländern wo das Auto fahren noch viel gefährlicher als z.B. in Namibia ist.

Gruß Markus

Guten Abend liebe Fomis,
am liebsten würde ich mich um eine Antwort an euch drücken, weil mir die 2000 Beiträge im Avatar so gut gefallen, dass ich sie gerne noch eine Weile angucken möchte 🙂 .

Herzlichen Dank für das fleißige Mitdenken! Wenn ich eure Tipps und Ideen ansehe, kristallisiert sich heraus:
Reise mit Fahrer = Guide,
evtl. wenige Mitreisende hinzugewinnen,
örtliches Reiseunternehmen (ist sowieso klar),
und von Rajang der Tipp, dass ich die Reise organisiere.

Die beiden sind im Gegensatz zu uns (huhu Gabriele 😉 ) gruppenkompatibel, aber wie das ausgeht, wenn der Rest der Gruppe sehr viel jünger ist, weiß ich nicht. Ich werde als Nächstes fragen, wie viel die Reise höchstens kosten darf. Das habe ich bis jetzt nicht getan. Die Hinweise auf Agenturen, Veranstalter und geeignete Fahrer werde ich genauer "studieren", ggf. Kontakt aufnehmen.

Was ich nicht so gerne machen würde, wäre das konkrete Planen und Organisieren der Reise. Ich weiß von mir selbst, wie oft ich grüble, umschmeiße, neue Bedenken oder Ideen habe usw. Das sollte jemand übernehmen, der das kommerziell macht.

Ich bin mit der Ausbeute erst einmal sehr zufrieden 😄 . Fühlt euch bitte virtuell kräftig auf die Schulter geklopft 😄 . Mit Sicherheit lebt dieser Thread weiter, sobald ich meine Hausaufgaben gemacht und mit unseren Freunden diskutiert habe.

Einen schönen Sonntag wünscht euch
freshy,
ihr habt ihn euch verdient!

Eine Reise mit eigenem Fahrer hat den Nachteil (oder auch Vorteil, je nach Sichtweise) daß sie den Fahrer die ganze Zeit an der Backe haben. Und zusätzlich für Unterkunft und Verpflegung bezahlen müssen. Wenn sie noch aktiv Alpinski fahren, geistig fit und gruppentauglich sind, warum nicht mit einer Kleingruppe reisen. Der Altersdurchschnitt der Namibiareisenden ist ja eher hoch, so vielen gruppenreisenden Familien mit kleinen Kindern sind wir nicht begegnet. Genau genommen keiner. Die Reiseunternehmer können sicher Auskunft geben, wie der Altersschnitt der angebotenen Reisen üblicherweise ist.

Ach ja, Reisen ist beschwerlich und 10 Stunden in der Enge der Eco-Kabine, noch dazu bei einem Nachtflug, sind mit knapp unter 80 Jahren bestimmt nicht angenehm. Die Zusatzausgabe für einen Direktflug in der Business-Class ist sicher kein rausgeworfenes Geld. Es hat in allen Business-Kabinen bei Linienfluggesellschaften mittlerweile Sitze, die sich zu komplett flachen Betten umlegen lassen (bei Condor haben sie immerhin noch die früher bei Lufthansa berüchtigen "Rutschen"), mehr als genug Beinfreiheit und Platz zur Seite.

Yanjep

Guten Morgen A-Wolf,
es soll keine Selbstorganisier- und Selbstfahrerreise werden. Meine "Aufgabe" ist es, einen passenden Veranstalter zu finden, bei dem die Wünsche unserer Freunde in guten Händen sind.

Hallo Yanjep,
es ist mit Sicherheit sehr viel bequemer, Business zu fliegen; wie unsere oft fliegenden Freunde das machen, weiß ich nicht. Angesichts der abenteuerlichen Reisen, die sie hinter sich haben, kann ich mir vorstellen, dass sie in dieser Hinsicht nicht verwöhnt sind. Wir selbst bleiben vorläufig noch in der Holzklasse. Ich schlucke ausnahmsweise eine Schlaftablette, und schon ist die Nacht um 🙂 .

Viele Grüße aus der tief verschneiten Ritter-Sport-City 😉
von freshy

hallo freshy
habe hier noch eine gute Adresse, eines Reise Veranstalters in Namibia. Wir haben letztes Jahr über in eine Selbstfahrer Reise gebucht,
und waren super zufrieden. Ich habe für uns (4 Autos - 8 Personen) die Route zusammengestellt und im alles übergeben.
Ich kann ihn und seine Leute nur empfehlen.
liebe Grüsse kulala
http://nit.com.na/deutsch/

hallo freshy,
ich hatte genau das gleiche Problem mit Freunden wie Du und mir wurden diese Adressen empfohlen:
Didi Rust - er ist in Namibia geboren fährt und plant Touren didirust@gmail.com und
Holger Klose www.namibia-adventures.com holgeradventures@gmail.com
beide e-mail Kontakte waren super freundlich, hilfsbereit . Vielleicht würde das ja für deine Freunde passen.
Beide sprechen deutsch.
Einen schönen Sonntag wünscht Dir
Hanne