TomcatThemenstarter1'155 Beiträge · seit 200611. Okt. 2014 · #1Es soll ja immer noch Leute gebe, die sich treu und brav an ein Meilenprogram binden lassen. Das Ganze kann bei Business oder First noch Sinn machen...in der ECO verkommt es immer mehr zur Lachnummer.
Bei SWISS (und ich nehme auch an bei LH, weil die haben ja M&M erfunden...) gibt es seit einiger Zeit nur noch für die teuren Tickets die vollen Meilen gut geschrieben. Bei einem "günstigen" Ticket..etwa Jo'burg oder Bangkok retour , Preis um die 1000 CHF werden nur noch etwa 30% der Strecke gut geschrieben.
Das macht dann BKK retour...statt 11'000 Meilen nur noch etwa 3300 Meilen .... Für einen Meilenflug nach Asien wollen sie dann 80'000 Meilen.
Ich darf also 24 mal Bangkok retour fliegen um die benötigten Meilen einzufliegen 😎
Löse ich dann die 80'000 Meilen ein wollen sie noch 450 CHF Taxen und Gebühren.. Bravo, einfach genial 😄
lg tom
GUGuido.Gast11. Okt. 2014 · #2Hallo,
Tomcat schrieb:Bei einem "günstigen" Ticket..etwa Jo'burg oder Bangkok retour , Preis um die 1000 CHF werden nur noch etwa 30% der Strecke gut geschrieben.
Du Glückspilz 😎
In den günstigsten Tarifen (Saver) gibt es bei LH sogar nur noch 25% Meilen.
Tomcat schrieb:Löse ich dann die 80'000 Meilen ein wollen sie noch 450 CHF Taxen und Gebühren.. Bravo, einfach genial 😄
Das ist im Prinzip die größte Schweinerei. Irgendwann haben die Airlines angefangen, Kerosinzuschläge zu erheben. Damit rechnen sie heute zwei Drittel der essentiellen Flugkosten aus dem Ticketpreis heraus und verschieben das in den Block "Steuern und Gebühren". Da bei Meilenflügen nur die reinen Tickekkosten abgedeckt sind, wurden erflogene Meilen so um zwei Drittel entwertet. Zur besseren Verschleierung der Taschenspielertricks nennt die Lufthansa-Gruppe das neuerdings nicht mehr Kerosinzuschlag sondern "Internationaler Zuschlag". Bei vielen Langstreckenflügen machen die erflogenen Meilen nur noch einen Gegenwert von 5-10 EUR aus. Macht wenig Sinn, da loyal zu einem bestimmten Vielfliegerprogramm zu sein.
Außer Kostensenkung (gern am falschen Ende) fällt der Lufthansa-Gruppe halt nicht mehr viel ein. Den gewonnenen Spielraum nutzt man dann, um mit nicht kostendeckenden Kampfpreisen auf bestimmten Routen den Wettbewerb aus dem Markt zu drängen. Z.B. vielfach gegen Air Berlin praktiziert. Und wenn dann darunter die Rentabilität leidet, hat LH gleich eine Begründung, um den Mitarbeitern das nächste Sparprogramm rein zu drücken.
Beste Grüße
Guido
TomcatThemenstarter1'155 Beiträge · seit 200611. Okt. 2014 · #3Guido. schrieb:Hallo,
Und wenn dann darunter die Rentabilität leidet, hat LH gleich eine Begründung, um den Mitarbeitern das nächste Sparprogramm rein zu drücken.
...davon ausgenommen sind jeweils die Herrn "Langstreckenpiloten" , mit 70-80 Stunden Arbeitszeit pro Monat, davon 90% von Auto-Piloten übernommen, schon mit allen möglichen Privilegien ausgestattet, die ihren Besitzstand eisern verteidigen, wenn nötig immer wieder "kundenfreundlich" mit Streiks...
Gruss, Tom
Armin2'346 Beiträge · seit 200611. Okt. 2014 · #4Hallo Tom,
ist doch beim Reward$-Programm von Air Namibia auch nicht anders. Im teuersten Tarif "Namib Plus" gibt's 100% Meilen, beim "Namib Flex" 50% und beim günstigsten Tarif "Namib Saver" auch nur noch 25%.
Zum Glück habe ich aus "besseren Zeiten" noch genügend Meilen für einen sogenannten Freiflug zusammen. 🙂
Ist aber mein erster und auch letzter "Frei"flug. Werde nie mehr genug Meilen für sowas zusammenbekommen. 🙁
Wobei "frei" bei Air Namibia ja auch 359 Euro an Gebühren, Zuschlägen usw. bedeutet 😠
Viele Grüße
Armin
bongolander408 Beiträge · seit 201412. Okt. 2014 · #5Ist überall so. KLM mit Flying Blue habe ich versucht, jetzt nehme ich nur noch die Fluglinie, die zu meinem Termin das günstigste Ticket bietet (und keine Schrottlinie ist). Das ist billiger als auf irgendeinen Bonus zu warten.
The Schimann Family - Man kommt als Gast und geht als Freund
ULUli7053 Beiträge · seit 200812. Okt. 2014 · #6Liebe Fomis!
Bei der Air Berlin sieht das momentan gottseidank noch anders aus. Wir haben einen Flug nach JHB gebucht mit einer Strecke im Saver Tarif, zahlen 750 Euro und bekommen so um die 13000 Meilen. Mit 2 solchen Fluegen hat man dann schon den Silberstatus mit vielen Verguenstigungen. Ein Business Upgrade in die USA kostet 25000 Meilen und ist mit jedem Eco Tarif moeglich. Bei allen oben erwaehnten Meilenprogrammen koennten wir nie den Silberstatus erreichen. Uns ist voellig klar, dass die Air Berlin nicht immer das Gelbe vom Ei ist, aber die anderen Fluggesellschaften sind haeufig auch nicht wirklich besser. Von Abu Dhabi aus fliegt man dann ja mit der Etihad weiter und die hat etwas mehr Beinfreiheit. Ich merke zwischen den Fluggesellschaften ohnehin nicht wirklich einen Unterschied. Wenn der Vordermann seinen Sitz ohne Vorwarnung zurueckknallt, fuehlt man sich ueberall eingepfercht wie in einer Sardinenbuechse. Da bringen einem 4 cm Beinfreiheit mehr bei einer anderen Fluggesellschaft auch nicht wirklich was. Jedenfalls sind wir mit der Air Berlin echt zufrieden und werden auch weiterhin mit ihr fliegen, jedenfalls solange es sie noch gibt. Wir hoffen, dass das LBA ihr nicht gerade den Todesstoß gegeben hat.
Viele Gruesse
Uli
TomcatThemenstarter1'155 Beiträge · seit 200612. Okt. 2014 · #7..dann scheint bei den meisten EU Airlines bezüglich Meilenprogrammen Management Mainstream zu herrschen.
Wenn ich also nicht bereit bin 2500-3000 CHF für ein ECO Ticket nach Jo'burg zu zahlen werde ich mit 25% der eingeflogenen Meilen abgespeist.
Was will mir die Airline sagen? Als normaler "ECO" Passagier bist du noch geduldetes Stückgut und es ist uns egal, ob du mit einem (noch) billigeren Ticket bei einer anderen Airlines fliegst...
Meine 160'000 bei SWISS in der gute alten Zeit gesammelten Meilen, habe ich im Swiss Shop in Wein umgewandelt, das macht mir noch am meisten Sinn .. 😎
lionfight1'324 Beiträge · seit 201312. Okt. 2014 · #8Meilen sammeln ist doch eine zusätzliche Leistung der Airline.
Daraus kann man doch keinen Anspruch ableiten. Zumal jeder das fliegen sollte wo er den größten Vorteil für sich sieht.
Keiner ist dazu gezwungen Meilen zu sammeln oder einzulösen.
Irgendwie ein wenig ziehlführende Diskussion.
Gruß!
der Joe
"I detest racialism, because I regard it as a barbaric thing, whether it comes from a black man or a white man." Nelson Mandela
10x Süfafrika, 2x Namibia, 1x Botswana, 1x Zimbabwe, 1x Tanzania
TomcatThemenstarter1'155 Beiträge · seit 200612. Okt. 2014 · #9lionfight schrieb:Meilen sammeln ist doch eine zusätzliche Leistung der Airline.
Irgendwie ein wenig ziehlführende Diskussion.
Gruß!
der Joe
... es geht darum Kunden zu binden... das macht durchaus Sinn und funktioniert in der Regel auch, wenn das Produkt attraktiv ist....
lionfight1'324 Beiträge · seit 201312. Okt. 2014 · #10Natürlich.
Aber jede Airline muss Gewinn erwirtschaften. Wenn die Kosten für das Kundenbindungsprogramm den Nutzen übersteigen, dann muss reagiert werden.
Und, da gebe ich Dir absolut recht, das Programm unattraktiver machen. Nun ist es wieder an uns Kunden darauf zu reagieren.
Mir ist jedenfalls eine Airline lieber die keine Staatshilfen braucht, wie eine Airline die massenhaft Tickets verschenkt.
Gruß!
der Joe
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Sabine261'394 Beiträge · seit 200912. Okt. 2014 · #11Hallo zusammen,
in letzter Zeit wird es schwieriger, schnell Meilen bei M&M zu sammeln, wie ich finde.
Nichtsdestotrotz habe ich schon mehrmals Flüge in der Business Class darüber gemacht, hat bisher immer prima geklappt. Ein Upgrade habe ich nur einmal ganz zu Anfang, als ich an dem Programm teilgenommen habe (da flog die LH noch Santiago de Chile an), gemacht. Ich finde, dass es nicht für mich lohnt. Voller Preis für ein upgrade-fähiges Eco-Ticket und dann noch die Meilen dafür einsetzen.
Aber z. B. einen Flug nach Buenos Aires bei 14 Stunden Flugzeit in der Business Class für 350 Euro Steuern/Gebühren (war der Preis seinerzeit) oder via Johannesburg nach Mauritius (Flug nach La Réunion von Mauritius habe ich dann separat gebucht) in Business Class oder ... - also ich fand es gut. Zugegeben, es dauert halt ein wenig, aber dann sammele ich halt länger. Zumindest sehe ich das jetzt noch so, wobei ich nicht weiß, wie es zukünftig wird. Außerdem habe ich dort eine recht große Auswahl bzgl. des Streckennetzes, da ich nicht meistens nur in eine Region fliege.
... und ja, bei mir funktioniert das zumeist mit der Kundenbindung, so bin ich im Gegensatz zu den ersten Flügen dorthin, wo ich mit Qantas flog, als ich noch nicht gesammelt habe, später mit Singapore Airlines nach Australien oder LH/Air New Zealand in die Südsee und Neuseeland geflogen. Zugegeben, da war es noch einfacher, die Meilen x1 je Eco-Ticket zu erhalten.
Leider habe ich zudem gerade neulich festgestellt, dass die zu zahlenden Steuern + Gebühren scheinbar ziemlich angestiegen sind.
Viele Grüße
Sabine
Armin2'346 Beiträge · seit 200612. Okt. 2014 · #12@ Tom
Irgendwie kann ich die "Meilen-Politik" der meisten Airlines ja auch noch verstehen. Die Meilen sind letztendlich doch auch nichts Anderes als ein Rabatt. Und wenn ich mit einem Händler 3% Rabatt aushandle, dann sind das bei einem Umsatz von 1.000 Euro halt 30 Euro und bei einem Umsatz von 250 Euro natürlich auch nur 7,50 Euro. Wer mehr bezahlt, kriegt auch mehr Rabatt/Meilen.
Ich freue mich ganz einfach, dass ich meine Meilen bei Air Namibia noch aus "besseren Zeiten" habe. 🙂
Viele Grüße
Armin
TomcatThemenstarter1'155 Beiträge · seit 200612. Okt. 2014 · #13Armin schrieb:@ Tom
Irgendwie kann ich die "Meilen-Politik" der meisten Airlines ja auch noch verstehen. Die Meilen sind letztendlich doch auch nichts Anderes als ein Rabatt.
Armin
Hallo Armin.. sicher ist es ein Rabatt... aber wenn Dir dein Italiener bei dem du seit 20 Jahren 3 mal die Woche essen gehst den Rabatt von 10% auf unter 2% kürzt gehst du wahrscheinlich auch irgendwann immer öffter orentalisch essen... 😉
lg tom
ElGreco14 Beiträge · seit 201413. Okt. 2014 · #14A-Wolf schrieb:
Was soll eigentlich der treat?
Machst du Werbung für Emirates, Air Namibia oder SAA? (Mango?)
MfG
A-Wolf
Hallo,
ich denke da wollte sich der geneigte Schreiber einfach einmal unter möglichweise Gleichgesinnten Luft machen.
Auch ich bin ein gebranntes Kind. Wie oft habe ich mich schon über M&M geärgert. Bei günstigen Flügen kaum noch bis keine Meilen, Upgrades auf Business Class bei günstigen Flügen nicht möglich, bei Prämienflügen durch hohe Nebenkosten (Gebühren...) evt. teurer als andere Airlines bei voll bezahltem Ticket, im Prämienshop Mondpreise, Meilen verfallen nach gewisser Zeit usw.
Für Privatkunden, die nur ein paar mal im Jahr fliegen und günstige Tarife buchen ist das neuerdings sinnlos. Daher habe ich mich "gerächt", indem ich die M&M-Karte genüsslich geschreddert habe. 😈
Ich buche jedoch weiterhin viel bei Lufthansa, da der Komfort einfach besser ist als bei den Charterfliegern (InSeat-Video usw.) und speziell bei Flügen mit dem A380 Platzangebot am Fenster und Ruhe beim Flug unübertroffen sind.
Viele Grüße
Rüdiger
SHshanti454 Beiträge · seit 200613. Okt. 2014 · #15tja jetzt sind wir wieder bei der geiz-ist-geil-metalitaet....je mehr desto besser noch dazu umsonst...ich moechte auch gerne einen flug buchen bei dem ich soviele meilen bekomme, dass gleich der naechste komplett umsonst ist, am besten noch in business....und ein hotel mit 5 sterne aber bitte zum 1 sterne preis.....heutzutage will scheinbar jeder das beste zum niedriegsten preis und wundert sich dann wieso irgendwo und irgendwie etwas nicht passt....
und beim essen will ich nach 20x dort sein auch 10% rabatt, nach 100x muessen es schon 50% sein, und nach 2 jahren gehe ich davon aus, dass ich es dort umsonst bekomme....
so macht die welt und wirtschaften spass 🙂
TomcatThemenstarter1'155 Beiträge · seit 200613. Okt. 2014 · #16…es ging mir etwas darum den Verfall des „vielgelobten“ und einst sehr guten M@M Programms zu zeigen. Mit der Senator Karte kommt auch das entsprechende Hochglanzmagazin ins Haus, wo sich LH und SWISS in den höchsten Tönen bauchpinseln. Irgendwann kann man es nicht mehr lesen---
Ich kenne viele SEN’s und HON’s die abgesprungen sind, weil es für sie nicht mehr stimmte. Das ist halbwegs dramatisch, weil dies in der Regel diejenigen Leute sind welche die teuren Tickets kaufen.
SWISS beklagt sich, dass immer mehr Kunden zu den Golf Airlines abwandern. Mich wundert dies nicht.
Und werter Shanti. Das hat nichts mit Geiz ist Geil zu tun. Es ist die Wertschätzung an langjährigen treuen Kunden die verloren gegangen ist. Gerade auch bei Swiss…Alles klar 😎
Lg Tom
ElGreco14 Beiträge · seit 201413. Okt. 2014 · #17shanti schrieb:tja jetzt sind wir wieder bei der geiz-ist-geil-metalitaet....je mehr desto besser noch dazu umsonst...ich moechte auch gerne einen flug buchen bei dem ich soviele meilen bekomme, dass gleich der naechste komplett umsonst ist, am besten noch in business....und ein hotel mit 5 sterne aber bitte zum 1 sterne preis.....heutzutage will scheinbar jeder das beste zum niedriegsten preis und wundert sich dann wieso irgendwo und irgendwie etwas nicht passt....
und beim essen will ich nach 20x dort sein auch 10% rabatt, nach 100x muessen es schon 50% sein, und nach 2 jahren gehe ich davon aus, dass ich es dort umsonst bekomme....
so macht die welt und wirtschaften spass 🙂
Schön, dass man hier so sachlich diskutieren kann. Wer hat eigentlich solche Forderungen erhoben?
Ich denke wir geben im Schnitt sehr viel Geld für unsere Urlaube aus, weil wir eben nicht nach der GiG-Mentalität leben und gewisse Ansprüche haben. Ich habe eher im Gegenteil z.B. keine Payback-Karte und so ´n´ Gedöns, noch nie AI gebucht und kein Handy, weil ich soweit als möglich eben nicht von Konzernen vor den Karren gespannt werden will.
Aber wenn ein Carrier ein Bonusprogramm auflegt, dass sich selbst ad absurdum führt, weil die Meilen verfallen, bevor überhaupt genug zur Verwendung vorhanden sind, kann man sicher einmal kontrovers und gezielt darüber diskutieren, ohne dass das Thema in die Ecke "Die Welt ist böse"abdriftet!?
Viele Grüße
Rüdiger