Petra65Themenstarter10 Beiträge · seit 201425. März 2014 · #1
Hallo zusammen Dass ich von meiner Reise in Namibia kein Elfenbein mit nach Hause nehmen darf, das ist mir ja klar. Was ist aber, wenn ich ein Horn (z.B. Kudu, Oryx) finde? Oder auch nur ein Stück davon? Muss ich das dann auch liegen lassen? Kann mir da jemand Auskunft geben? Herzlichen Dank!
BEbeate1'450 Beiträge · seit 200625. März 2014 · #2
Hallo,
ich glaube, darüber brauchst Du Dir keine Gedanken zu machen. Du wirst sowas bestimmt nicht finden. Wenn, dann wäre das soviel wie ein Sechser im Lotto.
Beate
Chrigu7'255 Beiträge · seit 200625. März 2014 · #3
beate schrieb: ich glaube, darüber brauchst Du Dir keine Gedanken zu machen. Du wirst sowas bestimmt nicht finden. Wenn, dann wäre das soviel wie ein Sechser im Lotto.
Oh, da müsste ich aber schon so manchen Lotto-Sechser gehabt haben. 🙄 Ich habe schon einige Kudu und Oryx Hörner aber auch schon Stosszähne von Elefanten auf unseren Touren gefunden.
Zum Mitnehmen laden diese Teile eher nicht ein. Häufig sehen die nicht so schön aus, liegen zum Teil schon recht lange herum. Sie müssten auf jeden Fall gut gereinigt werden bevor diese mitgenommen werden.
Es gibt einige Souvenir-Läden in denen Produkte von Antilopen verkauft werden. Das soll kein Problem sein.
Herzliche Grüsse Chrigu
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BEbeate1'450 Beiträge · seit 200626. März 2014 · #4
chrigu schrieb:
beate schrieb: ich glaube, darüber brauchst Du Dir keine Gedanken zu machen. Du wirst sowas bestimmt nicht finden. Wenn, dann wäre das soviel wie ein Sechser im Lotto.
Oh, da müsste ich aber schon so manchen Lotto-Sechser gehabt haben. 🙄 Ich habe schon einige Kudu und Oryx Hörner aber auch schon Stosszähne von Elefanten auf unseren Touren gefunden.
ECHT??!! Aber Du machst ja höchstwahrscheinlich auch etwas andere Touren als ein "normaler" Tourist??
Das wäre mal was für mich, so ein Teil zu finden. Obwohl..... wahrscheinlich würde ich es mir gar nicht anfassen trauen.
Gruss Beate
Butterblume3'700 Beiträge · seit 200926. März 2014 · #5
Hi Beate,
gerade im südlichen Afrika haben wir schon öfter bei Bushwalks, Game Drives oder einfach auf Pad solches Gehörn gefunden:
Herzliche Grüße Marina
Das Morgen gehört demjenigen, der sich heute darauf vorbereitet. Afrikanische Weisheitwww.butterblume-in-afrika.de
BikeAfrica7'296 Beiträge · seit 200626. März 2014 · #6
Hallo Beate,
mit etwas Glück liegt so etwas direkt am Straßenrand.
Gruß Wolfgang
Mit dem Fahrrad unterwegs in Namibia, Zambia, Zimbabwe, Malawi, Tanzania, Kenya, Uganda, Kamerun, Ghana, Guinea-Bissau, Senegal, Gambia, Sierra Leone, Rwanda, Südafrika, Eswatini (Swaziland), Jordanien, Thailand, Surinam, Französisch-Guyana, Alaska, Canada, Neuseeland, Europa ...
Naja, auf den normalen Touriwegen wird es wahrscheinlich deshalb schwieriger sein etwas zu finden weil dort einfach mehr Leute unterwegs sind die so ein Teil schon vor dir aufgesammelt haben 😉 Aber es liegen tatsaechlich etliche Hoerner im Busch herum. Wie Chrigu schon sagt: meist in einem nicht so angenehmen Zustand. Vor allem der Geruch ist, naja, aufdringlich.... Aber gut gereinigt kann man sie schon mit nach Hause nehmen - und vor allem muessen sie gut verpackt sein, am besten in mehreren Lagen (Noppen)Folie oder aehnlichem. So wurde es uns letztes Jahr am Flughafenschalter gesagt.
lg WoMa
Champagner8'672 Beiträge · seit 201026. März 2014 · #8
BikeAfrica schrieb:Hallo Beate,
mit etwas Glück liegt so etwas direkt am Straßenrand.
Gruß Wolfgang
Nene, nix Glück - Wolfgang, gib endlich zu, dass du den armen Kerl überfahren hast 🤩 , der Verdacht kam uns in Kronau doch sofort 😄 !
Schönen Tag und nochmals danke für deinen tollen Vortrag!
Nene, nix Glück - Wolfgang, gib endlich zu, dass du den armen Kerl überfahren hast :woohoo
Ja, immer diese Rowdyfahrradfahrer 😈
Petra65Themenstarter10 Beiträge · seit 201426. März 2014 · #10
🙂 Danke schön an alle, die mir hier geantwortet haben. Dann hoff ich jetzt mal auf den Sechser im Lotto und lass mich überraschen. Toll, dass es dieses Forum gibt 🙂 Es ist zu einem wichtigen Bestandteil unserer Vorbereitungen geworden 🤩
Anita40874 Beiträge · seit 200826. März 2014 · #11
Otjikoko2'349 Beiträge · seit 200926. März 2014 · #12
Hallo Formis,
ich will kein Spielverderber sein, aber da hier nun schon etwas zu viel leichtfertig zu dem Thema geschrieben wurde, mische ich mich nun doch mal kurz ein um ggf. einge von euch vor Schaden zu bewaren:
Bitte dran denken, dass es verboten ist Teile (und seien es auch noch so kleine wie Zähne oder Krallen oder Fetzen vom Fell, etc.) aus- bzw. in Deutschland oder anderen Ländern einzuführen, wenn kein entsprechendes "Permit" dafür vorhanden ist!
Schnell verstößt man gegen das Washingtoner Artenschutzgesetz oder ähnliches. Das sind dann keine Kavaliersdelikte mehr...
Teile vom z.B. Springbock, Oryx oder Kudu mögen da ja weniger ein Problem sein, aber z.B. ein Pavianschädel (d.h. ein Primatenschädel) ohne ein entsprechendes Permit dafür dabei zu haben bzw. aus- und in Europa einzuführen kann zu hohen Geld- und/oder Haftstfrafen führen.
Teile von allen möglichen Raubtieren, Schildkröten, etc. sind eh tabu - ohne ein Permit!!!
So etwas ist eine Straftat! Und verstößt gegen diverse Artenschutzabkommen.
Würde ich nicht unbedingt empfehlen...
In der Regel ist die Einfuhr in Europa oder anderen Ländern problematischer als die Ausfuhr... Also nur, weil der Zoll in Afrika bei der Ausreise nichts beanstandet, kann es zu Hause oder im nächsten Reiseland trotzdem zu größeren Problemen kommen...
WICHTIG ist auch: Bitte nur saubere und nicht riechende Teile von Tieren mitnehmen! Aus veterenärtechnischen bzw. gesundheitsschützenden Gründen können diese sonst auch beschlagtnahmt werden.
Offiziell darf man übrigens gar keine Teile von Tieren, die man nicht irgendwo gekauft hat (z.B. im Souvenirladen mit entsprechnenden Nachweis wie ein Zahlungsbeleg) aus- oder anderswo einführen, denn niemand weiß ob die Tiere nicht gewildert wurden.
VERARBEITETE oder BEARBEITETE Tierteile , z.B. Flaschenöffner aus Springbockhörnern oder aus Warzenschweinzähnen oder Sparzierstöcke aus Oryx-Hörnern oder polierte und/oder gravierte Kudu-Hörner, etc. können auch auf Straßenmärkten gekauft und ohne Permit oder Kaufbeleg ausgeführt werden.
Natürlich geht das alles aber nur für Tiere, für die man kein spezielles Permit braucht! Also Teile von Raubtieren, Krokodilen, Schildkröten, Primaten (d.h. Affen), Berg-Zebras, etc. sind ohne spezielles Permit immer tabu was die Ausfuhr und vor allem die Einfuhr in andere Länder angeht!
LG, Otjikoko
BikeAfrica7'296 Beiträge · seit 200626. März 2014 · #13
Champagner schrieb:
BikeAfrica schrieb:Hallo Beate,
mit etwas Glück liegt so etwas direkt am Straßenrand.
Gruß Wolfgang
Nene, nix Glück - Wolfgang, gib endlich zu, dass du den armen Kerl überfahren hast 🤩 , der Verdacht kam uns in Kronau doch sofort 😄 !
... also gut. Mit etwas Glück läuft einem so etwas direkt vors Fahrzeug. Und wenn es ein Spießbock (Oryx) ist, dann kann man den Bock ja gleich am eigenen Spieß grillen. Wenn man zu zweit ist, nimmt man halt beide Spieße. 😉
Gruß Wolfgang
Mit dem Fahrrad unterwegs in Namibia, Zambia, Zimbabwe, Malawi, Tanzania, Kenya, Uganda, Kamerun, Ghana, Guinea-Bissau, Senegal, Gambia, Sierra Leone, Rwanda, Südafrika, Eswatini (Swaziland), Jordanien, Thailand, Surinam, Französisch-Guyana, Alaska, Canada, Neuseeland, Europa ...
ich will kein Spielverderber sein, aber da hier nun schon etwas zu viel leichtfertig zu dem Thema geschrieben wurde, mische ich mich nun doch mal kurz ein um ggf. einge von euch vor Schaden zu bewaren:
Offiziell darf man übrigens gar keine Teile von Tieren, die man nicht irgendwo gekauft hat (z.B. im Souvenirladen mit entsprechnenden Nachweis wie ein Zahlungsbeleg) aus- oder anderswo einführen, denn niemand weiß ob die Tiere nicht gewildert wurden.
VERARBEITETE oder BEARBEITETE Tierteile , z.B. Flaschenöffner aus Springbockhörnern oder aus Warzenschweinzähnen oder Sparzierstöcke aus Oryx-Hörnern oder polierte und/oder gravierte Kudu-Hörner, etc. können auch auf Straßenmärkten gekauft und ohne Permit oder Kaufbeleg ausgeführt werden.
Natürlich geht das alles aber nur für Tiere, für die man kein spezielles Permit braucht! Also Teile von Raubtieren, Krokodilen, Schildkröten, Primaten (d.h. Affen), Berg-Zebras, etc. sind ohne spezielles Permit immer tabu was die Ausfuhr und vor allem die Einfuhr in andere Länder angeht!
LG, Otjikoko
Stimmt leider nicht ganz. Du kannst bei Goldschmeiden und Juwelieren Schmuck mit Elefantenhaar usw. kaufen, keiner sagt Dir was von CITES usw. Am Flughafen in D erlebst Du Dein blaues Wunder. Trotz Quittung! Selbst Stachelschweinborsten haben schon fuer Probleme gesorgt. Auch eine Tasche oder Vellies aus Bergzebrafell werden fuer grosse Augen beim Zoll sorgen. Und ein Permit fuer dergeiches zu bekommen ist von langwierig bis unmoglich. Ich habe das einmal für ein Stück Bergzebrafell gemacht, viel interessanter war dann Elefantenhaar (allerdings aus Abschüssen von Überpopulation in Namibia) mit Einfuhrgenehmigung und Erlaubnis zur Weiterverarbeitung/Verkauf vom BUND in FFM. Wenn die Papiere komplett sind, alles kein Problem...man muss nur viel Nerven und Geduld haben. Und der Nachweis von nicht gewildert ist eine Herausforderung,
Aber auch mit Pflanzen udn Pflanzenteilen kann es viel Ärger geben. Lass Dich mal mit einer Hoodia erwischen. Da wird sogar der namibische Zoll aufhorchen. Oder als die Chinesen vor ein paar Jahren einen ganzen Schwung abgeholzte Ahnenbäume ausser Landes schaffen wollten....
Oder diejenigen, die dafuer sorgen, dass es irgendwann keine versteinerten Wälder mehr gibt, weil die in Europa in Regalen verstauben. Echt toll. Nach mir di eSinnflut....
Reichen schöne Fotos und Erlebnisse nicht als Andenken?
Danke Jens, ergänzen möchte ich noch, dass nicht nur wegen der Elefantenhaar-armbändern überall von den Verkäufern Unsinn erzählt wird. Bei Nakara wird z.B. behauptet, dass Bergzebra nur bei Einfuhr in Amerika ein Problem sei. Völliger Unsinn, alle Cites-Unterzeichner haben die gleichen Anhänge und so ein Hut mit Bergzebraband drum herum kostete einen Bekannten von mir z.B. 800.- € Strafe und der konnte damit noch glücklich sein. Vorsichtiger wäre ich allerdings mit den Kudu-hörnern: Kuduböcke sterben sehr häufig an Tollwut, da macht mir vor allem das eine Bild gar kein Vergnügen mehr...
Aber wenn es wirklich ein Sechser im Lotto wäre - dann wäre ich wirklich reich. Der natürliche oder von Raubtieren unterstützte Tod hinterläßt diese Schädel und Hörner regelmäßig. An den Hörnern legen dann Insekten Eier ab, anschließend wachsen daran Türmchen mit den Larven - sieht nett aus, lebt aber.
Wer wirklich nichtgeschützte und nicht-verarbeitete "Trophäen" nach Europa bringen will kann sich bei der Veterinärbehörde in Windhuk die notwendigen Papiere besorgen. Die sind dort wirklich sehr freundlich und hilfsbereit.
Viele Grüße
jaw
Gib jedem Tag die Chance, der schönste deines Lebens zu werden (Mark Twain)
Strelitzie2'844 Beiträge · seit 201127. März 2014 · #16
Für Souvenirs - zB. Löwentatzen, Giraffenfell oä. - vl. einfach mal beim Kopenhagener Zoo nachfragen, da sollte es reichlich geben.... 😠
Hallo Strelitzie, Giraffe ist ohnehin unproblematisch, steht nicht in Cites-Anhängen. Und Löwen und andere Cites-Tiere dürfen weder ganz noch teilweise gehandelt werden, ohne die notwendigen Papiere. Die hat der Kopenhagener Zoo sicherlich. Bei deiner gutmeinenden und bestwissenden Empörung solltest du auch überlegen, was aus Fellen, Tatzen etc. in anderen zoolog. Gärten wird. Auch dort sterben diese Tiere irgendwann und nicht alle landen als ausgestopfte Exponate wieder dort. Nur redet niemand darüber, was die damit machen....
Viele Grüße
jaw
Gib jedem Tag die Chance, der schönste deines Lebens zu werden (Mark Twain)
Strelitzie2'844 Beiträge · seit 201127. März 2014 · #18
o.T. - Entschuldige bitte, Petra! Mein sarkastischer Eintrag bezog sich nicht auf Deine Anfrage! Ich hatte mir Deine Frage auch schon gestellt.
Hallo Jaw,
vielleicht bin ich ja zu blond, es zu verstehen: wenn in Namibia ein Löwe erschossen wird, sei es für Geld oder weil er in menschliche Gebiete eingedrungen ist, ist der Aufschrei groß! Wenn zwei Jungtiere im Zoo erlegt werden, weil "sie allein nicht zurecht kommen" - im Zoo! - (wurden sie noch gesäugt?) , ist es emotional gedacht. Hätte man die Jungtiere nicht später an andere Zoos abgeben können?
Viele Grüße Strelitzie
Alex_Muc857 Beiträge · seit 201401. Apr. 2014 · #19
Hallo,
solltet Ihr "normale" Souvenirs wie Kudu, Springbockhörner oder -felle wollen, schaut einfach bei einem Taxidermist rein. Die haben im Vergleich zu den Touristenläden in Windhoek oft auch ein Paar Bestände im Lager, noch relativ günstige Preise, und die Papiere stimmen dann auch. Es gibt auch einen sehr guten Taxidermist direkt auf dem Weg zum Flughafen, Trophäendienste, da könntet ihr anfragen, ob Sie was für Euch haben. Der Souvenirshop lohnt sich sowieso. Unbehandelte Hörner würde ich nicht mitnehmen, die stinken a), b) verfasern sie, wenn Sie ein bisschen zu lang an der Sonne lagen.. Aus meinem Praktikum habe ich ohne Probleme 1 Paar Kudu- und Oryxhörner mitgenommen, die auch so behandelt waren, dass der Zoll kein Problem damit hatte. Katzen sind sehr schwer, da gehört schon das Foto mit dem Jäger und frisch geschossenen Wild drauf. Nashorn dürfte tabu sein, Elefant ist auch schwer. Zebra sollte, wenn ich mich nicht täusche, legal über den Taxidermist gehen.. Gruß Alex
Katzen sind sehr schwer, da gehört schon das Foto mit dem Jäger und frisch geschossenen Wild drauf.
Bilder bringen dir höchstens noch eine Wildereianzeige ein. Du brauchst schon komlette CITES - und Veterinärzeugnisunterlagen sowie Permit des Naturschutzes für Ausfuhr. Viele Farmer habe solche Felle und würden die auch gerne zu Geld machen. Wenn du damit beim deutschen Zoll oder auch später im Besitz dieser Felle erwischt wirst, dann ist eine wirklich heftige Strafe fällig. Ich habe in meinem Arbeitszimmer zuhause ein Bergzebrafell, dass ich über den von dir genannten Trophäendienste (ehemals Gorn) beim Flugplatz (der mit den afrikanisch bunten Bremer Stadtmusikanten, die vor ein paar Jahren abgebrannt sind) nach D exportiert habe. Dafür habe ich ca. 30 Blatt Zoll- und Permitunterlagen, weil das Bergzebra auch unter Naturschutz steht. Gorn wurde mir damals empfohlen, weil die bei Nakara gegerbten Felle alle sehr schnell die Haare verloren. Die hatten ein massives Problem im Gerbprozess damals. Ob die neuen Eigentümer bei Trophäendienste allerdings auch noch ganze Felle selbst gerben kann ich dir nicht sagen. Viele Grüße
jaw
Gib jedem Tag die Chance, der schönste deines Lebens zu werden (Mark Twain)