Südwesterdeutsche

Hallo an alle Südwesterdeutsche!

Ich bin eine tschechische Studentin, welche ihre Diplomarbeit über Namibia und Deutschland schreibt. Da die Arbeit auch einen Fragebogen beinhaltet, wende ich mich an Dich und möchte Dich um seine Ausfüllung bitten. Es dauert nur ein wenig Minuten und würde mir riesig helfen!

Zum Fragebogen: https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?fromEmail=true&formkey=dE9RYWNHckpETW0wbUR3NnVxY3ZQRUE6MQ

Vielen Dank für Deine Unterstützung!

Mit freundlichen Grüssen,
Kateřina Klukanová

Hallo Katerina

Also ich selbst bin ja kein "Südwesterdeutscher" - aber aus Interesse habe ich Deinen Fragebogen doch mal angeschaut. Bitte erlaube mir zwei Kommentare: 1) Mir scheint der Ausdruck "Südwesterdeutsch" für die Sprache evt noch geeignet, als Bezeichnung für deutschsprachige Namibier heutzutage aber problematisch, da ja die meisten deutschsprachigen Namibier die ich kenne sich in keiner Weise mehr mit der Deutschen Kolonie Südwest in Verbindung bringen, sondern sich als NAMIBISCHE Bürger verstehen. Evt. weisst Du aber hierzu mehr. Was aber in meinen Augen gar nicht geht ist die Frage nach der "wahren deutschen Kultur", da verfängst du dich in einem kolonialen, wenn nicht gar nazional-sozialistischen Kulturbegriff, welcher zumindest in wissenschaftlichen Kreisen längst überholt ist. Was stellst Du Dir denn unter "deutscher Kultur" vor? Solltest Du nur an einer Diskursanalyse intersiert sein, also daran ob deutschsprachige Namibier von so etwas wie einer 'deutschen Kultur' sprechen, würd ich den Ausdruck 'deutsche Kultur' wenigstens in Anführungszeichen setzen.

Beste Grüsse, Beginner

Hallo Beginner,

die Bezeichnung Südwester-Deutscher und Südwester-Deutsch war bis 1990 Gang und Gäbe, denn bis dahin hieß Namibia nunmal Südwest-Afrika. Hier (im Fragebogen) ist ja nicht die Rede von "Deutsch-Südwestafrika-Deutschen"... das wäre in der Tat fast 100 Jahre alt. Die Bezeichnung Deutschnamibier ist zwar die politisch korrekte, im täglichen Sprachgebrauch ist "Südwester" gängig. Übrigens ohne "Deutsch" dahinter, denn die Afrikaaner etc. haben sich nie als Südwester bezeichnet.

"deutscher Kultur": Karneval, Oktoberfest, Pfadfinder usw. - hat auch nichts zwangsläufig mit Kolonialzeit zu tun (denn der Karneval gibt es hier ja erst seit ca. 1960er Jahren). Klar, wenn dann als Antwort "Traditionsverband der Deutschen Überseetruppen" als deutsche Kultur kommt, ist es wieder eine andere Geschichte. Als Hintergrund dieser Link.

@Katka: Du solltest Dir vielleicht mal eine Diplomarbeit zum gleichen Thema aus dem Jahr 2009 von einem Studenten der Uni Bremen anschauen...

Viele Grüße aus Windhoek
Christian

Vielen Dank Christian für Deine sachlichen Bemerkungen!

Zur Bezeichnung "Südwester" nur als kleine Randbemerkung: Ab 1966 wurde Namiba de jure von der UNO unter dem Namen "Namibia" geführt, ab 1979 setzte sich die Bezeichnung SWA/Namibia durch. Der Begriff "Südwestafrika" war also die Bezeichnung Namibias durch die ab den 1960er Jahren von der UNO als unrechtmässigen bezeichneten Besatzer. Anyways, das sind wohl Spizfindigkeiten welche noch lange diskutiert werden könnnten... (aber nicht unbeding müssen, finde ich 🙂 ) Dennoch würde ich Katka raten, in einer wissenschaftlichen Arbeit die politisch korrekte und nicht die umgangssprachliche Bezeichnung zu verwenden.

Zur "deutschen Kultur": Da geht es mir nicht darum zu sagen, dass "deutscher Brauchtum" in Namibia per se kolonial sein muss, überhaupt nicht! Es geht mir darum, das zur Kolonialzeit Begriffe wie "reine Kultur", "unverdorben", "reinrassig" aufkamen, und benutzt wurden, um die Weltbevölkerung anhand angeblicher "kultureller" Merkmale hierarchisch zu gliedern.
Später wurde von den Nazis die "reine, deutsche Kultur" hochstilisiert und alles was "kulturfremd" war wurde verboten und ausgemerzt.

Hier in diesem Fragebogen gehts ja darum zu fragen inwieweit sich Deutschnamibier als wahre Vertreter der deutschen Kultur sehen. Dies führt meiner Meinung nach dazu, dass man zuerst "detusche Kultur" definieren müsste, was ich für unmöglich, ja sogar gefährlich halte: Ist den Karneval etwas explizit "deutsches", obwohl er weltweit gefeiert wird? Wäre ein Kebabstand in Windhoek "deutsch"? Ist ein Mensch der eine deutsche Mutter und einen Türkishcen Vater hat ein "wahrer Vertreter deutscher Kultur"? Daher rate ich den Kulturbegriff nicht unhinterfragt in einer akademischen Arbeit zu verwenden und wann explizit auf seine Problematik eingehen.

Schliesslich auch noch ein den meisten wohl bekannter Buchtipp:

Die verkehrte Hautfarbe. Ethnizität deutscher Namibier als Alltagspraxis
Brigitta Schmidt-Lauber

Viele Grüsse und toitoitoi mit der Arbeit, Katka!

Hallo Katerina,
Du wirst hier nur sehr wenige mit Ahnung zu dem Fragenkonzept finden. Kannst mir gerne eine PM schicken, ich will das weiter hier öffentlich nicht erörtern.


An Beginner:
Deine Thesen haben überhaupt nichts mit der Realität, noch weniger mit Geschichte, zu tun. Das sind mit Copy + paste übernommene ideologisierte Thesen.

Christian hat völlig Recht, und orientiere Dich mal daran.

Ich bin auch einer jener (bösen) Südwester-Deutschen, und kenne den den realen Hintergrund, als Zeitzeuge eines Zeitraumes den unsere Eltern bereits als gut empfanden, ohne mir eine ideologische besserwisserische Thesenbrille aufsetzen , oder anderen mit copy+paste nachplappern zu wollen.

Keiner der Thesenjongleure weiß auch nur das Geringste über die Zeit und Umstände, wie unsere Eltern gegen Sprachunterdrückung durch die Briten, und Erhalt der eigenen Sprache und Kultur zwischen 1915 und 1948 kämpfen mußten. Meinen Geschwistern wurde sogar in Schule und Internat verboten, Deutsch zu sprechen. Das fehlt natürlich in der neuzeitlichen ideologischen Geschichtsklitterung eines Drechsler & Co.

Nicht umsonst unterstützten die Deutschen die Nationale Partei und Leute wie Malan und Verwoerd, nämlich weil sie ihnen ihre Kulturrechte, ihre Sprachrechte, und auch deutsche Schulen, zurück gaben nach vielen Jahren der Unterdrückung, Eingesperrtseins unserer Väter in Konzentrationslagern (oh verzeih: Internierungslagern), Enteignung, Ausweisung.

Es ging in der Zeit auch nicht nur um den durch den propagandistisch und ideologisiert verkürzten Begiff "Apartheid" zwischen Schwarz und Weiß, sondern es ging auch um den Erhalt von Sprachen, Kulturen, und nationale Eigenheiten, die es zu schützen galt, und daran konnte die deutsche Sprachgruppe auch partizipieren. Aber auch das steht in den Copy + Paste Texten nicht geschrieben.

Aber das ist Geschichte, und Geschichte gibt es in Deutschland nur zwischen 1933 und 1945 geistig verkürzt auf die Nazizeit, und das, was ARD+ZDF-Propaganda den Menschen als opportun mit nötiger Nettikette als Einlauf gibt.

Mehr werde ich zu dem Thema nicht mehr sagen wollen, denn dieses ist ein Reiseforum.

P.S.
Im übrigen finde ich den Fragebogen von Katerina sehr wertneutral, habe ihn daher auch gerne beantwortet.

Swakop1952 schrieb:




Keiner der Thesenjongleure weiß auch nur das Geringste über die Zeit und Umstände, wie unsere Eltern gegen Sprachunterdrückung durch die Briten,😕 und Erhalt der eigenen Sprache und Kultur zwischen 1915 und 1948 kämpfen mußten. Meinen Geschwistern wurde sogar in Schule und Internat verboten, Deutsch zu sprechen. Das fehlt natürlich in der neuzeitlichen ideologischen Geschichtsklitterung eines Drechsler & Co.

Nicht umsonst unterstützten die Deutschen die Nationale Partei und Leute wie Malan und Verwoerd, nämlich weil sie ihnen ihre Kulturrechte, ihre Sprachrechte, und auch deutsche Schulen, zurück gaben nach vielen Jahren der Unterdrückung, Eingesperrtseins unserer Väter in Konzentrationslagern (oh verzeih: Internierungslagern), Enteignung, Ausweisung.

Hallo Swakob1952,

ich gebe Dir völlig recht.
Ich kann nur jedem empfehlen dazu das Buch "Ein südwester Farmer, Jäger und Maler" von Konni Zander zu lesen (mit mir verwandt) 🙂
Zu erhalten auch in Namibia und jedem Buchladen.
http://www.namibiana.de/de/ein-suedwester-farmer-jaeger-und-maler.html


Da wird auch auf genau die Zeit eingegangen, wie ein nichtmal volljähriges Kind (er selber) von den Briten ins KZ gesteckt wird. Aber das ist nicht der Schwerpunkt des Buches und soll auch keine Anklage sein.

Hartmut

Lieber SWAKOP1952

Es tut mir leid, wenn ich deine Gefühle irgendwie verletzt haben sollte durch meine Kritik an einem allzu fixierten Kulturbegriff. Eine These habe ich nie aufstellen wollen- auch wenn eine solche selbstverständlich nie eine Realität abbildet, da sie ja eben ein These darstellt.

Hier doch noch kurz einige Kommentare:

Horst Drechsler beschäftigt sich mit deutschem Kolonialismus vor über 100 Jahren in einem Gebiet das heute Namibia genannt wird. Hier geht es um die aktuelle Situation deutschsprachiger Nambier. Ich kenne sein Buch nicht. Genauso wie Deutsche Geschichte nicht, wie du ja vorwirfst, auf den WW2 beschränkt sein sollte, sollte auch die namibische Geschichte nicht nur aus der deutschen Kolinialzeit bestehen.

Deine Darstellung der Apartheid als 'getrennte Entwicklung' welche 'kulturelle' oder 'rassische' Eigenheiten schützt und fordert scheint mir nicht sehr neu - ist dies doch die ursprüngliche Grundlage und Argumentation des Apatheidssystems und wurde tausendfach dargestellt (copy paste?). Ob dies gut oder schlecht war/ist soll hier nicht Thema sein.

Und schliesslich, könnte es sein, das genau die von dir erwähnte Unterdrückung "des Deutschen" unter den Engländern etwas mit einer zu klaren Definierung von Kultur zusammenhängen? Anders gesagt, hätte man akzeptiert das alle Menschen welche auf dem Gebiet Namibias wohnten grundsätzlich gleich sind, egal welcher "Kulur" sie anghörten, hätte es auch keine Verfolgung der "kulturell Deutschen" geben müssen.

Mit meiner Kritik an einem zu scharf definierten Kulturbegrif möchte ich mich nicht zu letzt auch sagen, das solche Begriffe zu Konflikten führen, welche nicht nötig wären. Schliesslich zeigt ja Nambia heute (natürlich auch mit Problemen) das es ja eben möglich ist im gleichen Land verschieden Sprachen zu sprechen, über "Kultur" und "Farb" grenzen hinaus zusammenzuleben, zu heiraten, etc..

An Katerine, du siehst, dein Thema ist nach wie vor sehr aufgeladen und wird es wohl auch bleiben, solange es Leute gibt, welche sich selbst als "böse Südwesterdeutsche" sehen möchten, statt als Bürger eines freien und prosperierenden Land. Lass Dich nicht irritieren davon.

Beste Grüsse Beginner.

Ach ja, ich bin nachwievor der Meinung, dass auch solche Themen in ein Reiseforum gehören, schliesslich geht man ja auch wegen Land und Leuten auf Reisen, oder?

Hallo Katerina,
viel Erfolg bei deiner Diplomarbeit.

Volker

Hallo!

vielen Dank an alle, die den Fragebogen ausgefüllt haben!

es ist ja nicht einfach, einen Fragebogen zu erstellen, den für alle Leute OK wäre und den seinen Zweck hätte. ich habe mich bemüht.

bin aber auch aufgeschlossen für eure Bemerkungen.

LG,
Katka

Hallo Christian!
danke, für dein Vorschlag mit der Diplomarbeit, ich habe sie aber gesucht und nirgendwo konnte ich sie finden. wüsstest du vielleicht, wie sie hiess, oder wo ich sie finden kann?

LG,
Katka

Hallo Katka,

die Arbeit war von Tankred Friedrich (ja, Tankred der Vorname und Friedrich der Nachname). Ich weiß es so genau, da er mich und meine Frau auch im Rahmen seiner Arbeit interviewed hat.

Viele Grüße
Christian

ahoj Katka,

ich habe deinen Fragebogen gleich an "Südwester" weitergeleitet.

Viel Erfolg bei deiner Arbeit!

na shledanou

Danke, Christian!