Das hier ist mit Bezug zum Thread „Geländewagenfahren in Namibia“ und Vorgänger. Weil dieser schon ziemlich vom eigentlichen Thema abgewichen ist und in einer Debatte über Plagiat und korrektes Zitieren ausuferte, mache ich hier ein eigenes Thema auf, um noch einen weiteren Aspekt betr. Urheberschaft in Zeiten des Internets einzubringen. Aber der Reihe nach:
Als ich nach zig Jahren "out of africa" wieder hin wollte, habe ich im Internet herumgehackt um mich wieder über Allradfahrzeuge und -fahren zu informieren und bin dabei auf das informative 4xforum.com von Andrew St. Pierre White gestoßen. Habe natürlich trotzdem alles falsch gemacht, aber mir zumindest gemerkt, wo ich zukünftig nachschauen kann. Hin und wieder ärgere ich mich etwas, wenn ich lese oder höre, dass diese oder jene Strecke ohne Allradbenutzung "zu machen" sei, weil ich der Meinung bin, dass der schlechte Zustand mancher Pisten auch damit zusammenhängt, dass der Allrad zu wenig verwendet wird. Nachdem ich mit meiner Meinung ziemlich alleine bin, habe ich vor einiger Zeit nachgelesen was Allradguru White dazu sagt, das ist aber hier nicht das Thema.
Als ich dann unlängst den Beitrag von Gforce im neu vorgeschobenen Thread "Geländewagenfahren in Namibia" gelesen habe, hatte ich immer irgendwie im Hinterkopf, dass ich das so schon kenne. Mittlerweile habe ich sorgfältig nachgelesen: Der deutsche Text (D) von Gforce und der englische Text von White (E) sind praktisch gleich. Die Links zu E sind in meiner Zuschrift zu obigem Thread eingefügt.
Sicherlich ist es so, dass es zu Dauerbrennerthemen praktisch unmöglich ist, etwas zu sagen, was nicht bereits zig-fach gesagt wurde. Und wer kann schon widerstehen, eine besonders griffige Formulierung "auszuborgen"? Ist bei solchen Themen auch kein Drama, ist ja kein Wissenschaftlerkongress. Aber es gibt auch solches, wo durch die "Ichform" die eigene Urheberschaft suggeriert wird:
Zitat E: "Sand tracks .................. On two occasions I have come across a 4WD vehicle lying in the middle of a sand track on its side. On both occasions the drivers had tried to get out of a deep track. They had swung the wheel hard over and when nothing happened turned it even more. All of a sudden the front wheels hit something solid and the vehicles left the track so sharply that they rolled over."
Zitat D: "Spuren im Sand …………………. Zweimal passierte ich Geländewagen, die in der Mitte einer Tiefsandspur auf der Seite lagen. In beiden Vorfällen hatten die Fahrer versucht, ihre Spur zu verlassen. Sie lenkten stark ein und – als nichts passierte – drehten das Lenkrad noch mehr. Plötzlich traf das eingeschlagene Vorderrad auf etwas Festes. Das Fahrzeug schoss augenblicklich so heftig aus der Spur, dass es sich überschlug. Das ist ein häufiger Vorfall. Passen Sie auf, dass es Ihnen nicht passiert!"
Normalerweise würde ich über so etwas nicht weiter nachdenken, was soll’s, ist ja nicht so wichtig. Mittlerweile hat auch Gforce seine Urheberschaft bestätigt, also alles klar….oder? Es gibt da nämlich viele Möglichkeiten, z.B.: D hat E (autorisiert) übersetzt und bloß vergessen darauf hinzuweisen; dito umgekehrt; dito beides ohne Autorisierung, heißt: D kopiert E oder E kopiert D, ohne zu zitieren. D ist Ghostwriter von E (oder umgekehrt), also alles in gegenseitigem Einverständnis. D = E, dafür gibt es ja Pseudonyme. D oder E haben selbst von X autorisiert übernommen oder ohne zu zitieren kopiert… lässt sich von X bis n fortsetzen………und ist nie zu verifizieren, weil schon zum x-ten Mal widergekäut. Ist schon vertrackt mit der Urheberschaft im Internet.
Grüße Werner
PS. Das ist keine Aufforderung zu einer neuen Debatte, bloß ein Beitrag betr. vermeintliche vs. echte Plagiatsfragen.
Als ich nach zig Jahren "out of africa" wieder hin wollte, habe ich im Internet herumgehackt um mich wieder über Allradfahrzeuge und -fahren zu informieren und bin dabei auf das informative 4xforum.com von Andrew St. Pierre White gestoßen. Habe natürlich trotzdem alles falsch gemacht, aber mir zumindest gemerkt, wo ich zukünftig nachschauen kann. Hin und wieder ärgere ich mich etwas, wenn ich lese oder höre, dass diese oder jene Strecke ohne Allradbenutzung "zu machen" sei, weil ich der Meinung bin, dass der schlechte Zustand mancher Pisten auch damit zusammenhängt, dass der Allrad zu wenig verwendet wird. Nachdem ich mit meiner Meinung ziemlich alleine bin, habe ich vor einiger Zeit nachgelesen was Allradguru White dazu sagt, das ist aber hier nicht das Thema.
Als ich dann unlängst den Beitrag von Gforce im neu vorgeschobenen Thread "Geländewagenfahren in Namibia" gelesen habe, hatte ich immer irgendwie im Hinterkopf, dass ich das so schon kenne. Mittlerweile habe ich sorgfältig nachgelesen: Der deutsche Text (D) von Gforce und der englische Text von White (E) sind praktisch gleich. Die Links zu E sind in meiner Zuschrift zu obigem Thread eingefügt.
Sicherlich ist es so, dass es zu Dauerbrennerthemen praktisch unmöglich ist, etwas zu sagen, was nicht bereits zig-fach gesagt wurde. Und wer kann schon widerstehen, eine besonders griffige Formulierung "auszuborgen"? Ist bei solchen Themen auch kein Drama, ist ja kein Wissenschaftlerkongress. Aber es gibt auch solches, wo durch die "Ichform" die eigene Urheberschaft suggeriert wird:
Zitat E: "Sand tracks .................. On two occasions I have come across a 4WD vehicle lying in the middle of a sand track on its side. On both occasions the drivers had tried to get out of a deep track. They had swung the wheel hard over and when nothing happened turned it even more. All of a sudden the front wheels hit something solid and the vehicles left the track so sharply that they rolled over."
Zitat D: "Spuren im Sand …………………. Zweimal passierte ich Geländewagen, die in der Mitte einer Tiefsandspur auf der Seite lagen. In beiden Vorfällen hatten die Fahrer versucht, ihre Spur zu verlassen. Sie lenkten stark ein und – als nichts passierte – drehten das Lenkrad noch mehr. Plötzlich traf das eingeschlagene Vorderrad auf etwas Festes. Das Fahrzeug schoss augenblicklich so heftig aus der Spur, dass es sich überschlug. Das ist ein häufiger Vorfall. Passen Sie auf, dass es Ihnen nicht passiert!"
Normalerweise würde ich über so etwas nicht weiter nachdenken, was soll’s, ist ja nicht so wichtig. Mittlerweile hat auch Gforce seine Urheberschaft bestätigt, also alles klar….oder? Es gibt da nämlich viele Möglichkeiten, z.B.: D hat E (autorisiert) übersetzt und bloß vergessen darauf hinzuweisen; dito umgekehrt; dito beides ohne Autorisierung, heißt: D kopiert E oder E kopiert D, ohne zu zitieren. D ist Ghostwriter von E (oder umgekehrt), also alles in gegenseitigem Einverständnis. D = E, dafür gibt es ja Pseudonyme. D oder E haben selbst von X autorisiert übernommen oder ohne zu zitieren kopiert… lässt sich von X bis n fortsetzen………und ist nie zu verifizieren, weil schon zum x-ten Mal widergekäut. Ist schon vertrackt mit der Urheberschaft im Internet.
Grüße Werner
PS. Das ist keine Aufforderung zu einer neuen Debatte, bloß ein Beitrag betr. vermeintliche vs. echte Plagiatsfragen.
