Bilharziose

15 Antworten · 11,6k Aufrufe · gestartet 02. März 2010 von beate
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Themenstarter1'450 Beiträge · seit 200602. März 2010 · #1
Hallo,

vielleicht ist meine Frage etwas dämlich, aber:

Es heisst doch immer, dass man in Afrika in stehenden Gewässern (also auch Seen) nicht baden soll, da man sich sonst Bilharziose holen kann.
Wie ist es dann aber auf den Campingplätzen mit dem Duschen? Das Wasser dort ist ja auch ein "stehendes Gewässer", es kommt ja aus dem Wassertank auf dem Dach. Also müsste doch die Gefahr auch gegeben sein, oder liege ich da völlig falsch?

Gruss Beate
zuletzt bearbeitet 02. März 2010
3'766 Beiträge · seit 200602. März 2010 · #2
Hallo,

mit stehenden und langsam fliessenden Gewässern sind jene Gewässer gemeint in denen bestimmte Wasserschnecken als Wirtstiere vorkommen, ein Indikator ist zB Schilffwuchs (aber nur ein Indikator)

Also Wasser das in Tonnen gelagert ist ist auch stehend
aber solange es nicht aus obenerwähnten Quellen kommt besteht das mE keine Gefahr bez. Bilharziose.

Weshalb heist es eigentlich "Stehendes Gewässer" es liegt ja eigentlich nur faul rum 😄

PS
Ueber Google lassen sich wertvole Infos finden

Gruss Kurt
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33,1k Beiträge · seit 200602. März 2010 · #3
Hi Beate,

die Wassertanks sind ja zumeist geschlossen, so dass die Schnecken die es übertragen dort gar nicht ihre Eier ablegen können. Aber, Freunde von mir haben sich in Sambia nachweislich schon einmal mit Billharziose durch Duschen angesteckt. Das ist aber absolut die Ausnahme und nicht die Regel.

Zudem ist Billharziose ein Problem in feuchttropischen Gebieten, so dass es in Namibia ohnehin nur auf den hohen Norden zutrifft.

Sonnige Grüße
Christian
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2'048 Beiträge · seit 200702. März 2010 · #4
Hallo Beate,

das Wasser zum duschen kommt nicht immer aus einer sicheren Quelle, sondern oft auch aus einem Damm oberhalb bzw. wird von einem Damm in den Tank gepumpt, von wo es Gefälle = Wasserdruck hat.
Ich kenne eine Situation als plötzlich Kaulquappen aus dem Wasserhahn rauskamen....
Wasser ist halt nicht gleich Wasser - also fragen.

Viele Grüße
jaw
Gib jedem Tag die Chance, der schönste deines Lebens zu werden (Mark Twain)
122 Beiträge · seit 201002. März 2010 · #5
Hallo,

ein nützlicher Reisebegleiter auch bezüglich der Bilharziose ist:

Wo es keinen Arzt gibt
"Wo es keinen Arzt gibt" ist mehr als ein Erste-Hilfe-Buch
Es behandelt nämlich das ganze Gebiet der Probleme, die die Gesundheit des Reisenden (und der Bewohner) in tropischen und subtropischen Ländern betreffen.
Von leichten bis schwersten Krankheiten, von heilenden oder gefährlichen Hausmitteln bis zu helfenden oder überflüssigen modernen Medikamenten. Von der richtigen Ernährung bis zur Behandlung aller typischen Tropenkrankheiten. Besonderen Wert legt der Autor auf die Vermittlung des Wissens, wie man nicht nur sich selbst, sondern auch anderen helfen kann.
Die vorliegende, aktualisierte Ausgabe wird durch einen Anhang für Fernreisende von Dr. med. Christian Jäck ergänzt. Der Anhang enthält neben allen wichtigen Angaben zu Impfung und Reisevorbereitung auch eine aktuelle Malaria-Resistenz-Liste und ausführliche Erläuterungen zu allen üblichen Reisekrankheiten.

Umschlagtext
Deutsche Ausgabe des mittlerweile in über 60 Sprachen übersetzten Handbuches "Where There is No Doctor", das zur Standardausrüstung eines jeden Entwicklungshelfers gehört. Das Buch gibt Anleitung zur Hilfe und Selbsthilfe in allen Situationen, die die Gesundheit und Hygiene betreffen und orientiert sich dabei an den realen Gegebenheiten unterentwickelter Länder. Es vermittelt nicht nur Grundlagen der medizinischen Diagnose, Behandlung und Verhinderung typischer Krankheiten unterwegs, sondern bietet darüber hinaus umfassendes Hintergrundwissen zu allen Aspekten der Gesundheit. Ausführliche Tips zur Vorbereitung auf Fernreisen. Mit Malaria- und Gelbfieberliste für jeden Staat der Welt, Medikamentenliste und Glossar medizinischer Fachbegriffe.
Das ist bei mir immer dabei und wird ab und zu quer gelesen. So bleibt das medizinische Notfallwissen immer auf Vordermann.

Gruss
Thomas
Ich glaube, ich brauche hier auch eine zynisch besserwisserische Signatur! ;)
4'129 Beiträge · seit 200802. März 2010 · #6
@ silentwolf Hmm. Besonders ekelig sind die Seiten mit den Durchfallerkrankungen, da wurde sogar dem Setzer übel…

Neben einer durchaus berechtigten Vorsicht bei stehenden Gewässern in der Natur in Bezug auf Bilharziose in tropischen Gegenden erscheint es auch wichtig, sich klar zu machen, dass Legionellen ein permanentes Risiko darstellen. Wasser, das in Gefäßen dauerhaft nicht über 60°C erhitzt wird (und die geschieht bei den Wasservorratsbehältern in Afrika eher nicht regelmäßig), kann diese Bakterien enthalten. Aber das Problem existiert weltweit, auch in jedem häuslichen Warmwassertank, der nicht regelmäßig ausreichend erhitzt wird.

Siehe hierzu auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Legionellen

Gruß lilytrotter
Gruß lilytrotter Always look on the bright side of life... :-) Walvisbay boomt
Themenstarter1'450 Beiträge · seit 200622. März 2010 · #7
Hallo,

ich war noch kurz verreist und habe deshalb hier nicht reingeschaut.
Deshalb heute nochmal an alle vielen Dank für die Antworten.

Jetzt sehe ich zwar einerseits etwas klarer, weiss aber andererseits gar nicht mehr, wie ich mich am besten verhalten sollte. Wir haben nämlich vor, im Oktober nach Malawi und Sambia zu fahren. Dass ich nicht im Malawi-See bade, ist klar, wenn auch schade. Aber wenn schon das Duschen gefährlich werden kann, bleibt ja wohl nur eine "Katzenwäsche" 😉

Gruss Beate
1'287 Beiträge · seit 200822. März 2010 · #8
beate schrieb:
Jetzt sehe ich zwar einerseits etwas klarer, weiss aber andererseits gar nicht mehr, wie ich mich am besten verhalten sollte. Wir haben nämlich vor, im Oktober nach Malawi und Sambia zu fahren. Dass ich nicht im Malawi-See bade, ist klar, wenn auch schade. Aber wenn schon das Duschen gefährlich werden kann, bleibt ja wohl nur eine "Katzenwäsche" 😉
Hallo Beate,

meine Meinung zum Thema Baden im Malawi See habe ich ja schon an anderer Stelle zum besten gegeben.

Nochmal eher allgemeiner meine Empfehlung macht Euch bloß nicht verrückt. Klar gibt es in Afrika andere Gefahren und Krankheiten als zu Hause, aber mit gesundem Menschenverstand und normaler europäischer Skepsis lässt sich so ein Urlaub auch einfach nur genießen. Es macht bestimmt keinen Spaß, wenn man jedem Tropfen Wasser die schlimmsten Folgen für Leib und Leben andichtet.
Als europäischer Tourist hat ja eben auch in Afrika das Privileg sich saubereres Wasser leisten zu können. (Also sowohl Trinkwasser als auch das Brauchwasser in den aller meisten Unterkünften und Camps)

Viel Spaß bei der Planung und beim Urlaub

Gruß Carl
Madam und Boss Unterwegs (2014/15) "Bacon and Eggs - A day's work for a chicken; A lifetime commitment for a pig." (Anon) "I will go anywhere, provided it be forward" (David Livingston)
Themenstarter1'450 Beiträge · seit 200622. März 2010 · #9
Hallo Carl,

Du hast schon Recht. Wir waren bisher shcon dreimal in Afrika unterwegs, ausserdem haben wir (fast) alle Gebiete der Erde schon bereist und ich habe mir niemals zuviele Gedanken gemacht. Das Thema Bilharziose war auch bisher nie ein Thema für uns, aber jetzt stand es auf einmal im Raum und da wollte ich etwas mehr Informationen dazu.
Also gehe ich mal davon aus, dass nichts passieren wird, denn sonst könnte man ja gleich daheim bleiben.

Garuss Beate
3'766 Beiträge · seit 200622. März 2010 · #10
beate schrieb:
Hallo Carl,

Also gehe ich mal davon aus, dass nichts passieren wird, denn sonst könnte man ja gleich daheim bleiben.

Garuss Beate
Nun ja Beate, dann aber nicht traurig sein wenn's passiert,
richtig vorbereitet kann man die ganze Welt bereisen 😛

Es ist aus meiner bescheidenen Erfahrung bezüglich Reisen wohl so, die Einen gehen davon aus das nicht passiert und sind ganz unbekümmert, die Anderen gehen davon aus das was passiert und das bekümmert sie.

Wie so oft im Leben ist wohl auch hier der Mittelweg richtig 😉

Gruss Kurt

PS
Einige Infektionen finden da statt wo man sie nicht vermutet, zB beim Bergen eines Fahrzeuges in stehendem Gewässer.
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zuletzt bearbeitet 22. März 2010
1'335 Beiträge · seit 200624. März 2010 · #11
Hallo Beate,
der hier erfolgte Rat: Mach Dich nicht verrückt, ist der wichtigste Rat überhaupt!

Wenn Du nach potenziellen Gefahren gehst, ist Afrika der Kontinent mit höchstem Gefahrenfaktor! Aber deshalb nicht dahin reisen? Für mich wäre das keine Alternative.

Es ist an vielen Stellen Afrikas warm und teilweise feucht, so dass ein Lebensraum für viele Organismen entsteht. Dazu gehören auch parasitische Erscheinungen. Die gehören einfach mit zur Vielfalt der Ernährungsgewohnheiten. Du wirst immer Pflanzen haben, die sich von Sonnenlicht ernähren, dann gibt es Pflanzenfresser und auch die, die die Pflanzenfresser fressen (die gucken wir ja sogar sehr gerne an!) und dann gehören die Parasiten auch dazu.

Falls Du Dich intensiver mit Parasiten beschäftigst, merkst Du, dass man mit so ziemlich allen in Afrika infiziert werden kann.
Daraus zu folgern, dass eine Infektion wahrscheinlich ist, ist nicht realistisch!
Es waren schon viele in Sambia und Malawi ohne parasitäre Erkrankungen.
Aber falls doch der Fall der Fälle eintritt:
Du bist in einer glücklichen Situation, dass Du Zutritt zu optimalen Medikamenten hast.

Im Caprivi haben wir einen eingesessenen Führer gehabt, der mit Bilharziose infiziert ist, das schon seit Jahren!
Er riet mir, als ich Sorge hatte durch die Pfützen und Wasserwege des Mamili zu waten: Du kennst doch die Symptome! Wenn es soweit ist, dann gehst Du eben zum Arzt. Fertig.

Pragmatisch.

Kommst Du zum Pfingstbraai?
Ich bringe Dir dann mein Lieblingsbuch mit: Diagnose der Parasiten des Menschen vom Parasitenpapst Mehlhorn.
Dort kannst Du Dich für den unwahrscheinlichen Fall der Fälle über die Symptome erkundigen.

Falls Du mal Bilharziose bekommen solltest und man operiert Dir die Würmer heraus, kann ich die dann haben?? (Ernst gemeint!)

Es grüßt
Cora, die mal Parasitologin werden wollte
0
3'766 Beiträge · seit 200624. März 2010 · #12
Cora schrieb:
Er riet mir, als ich Sorge hatte durch die Pfützen und Wasserwege des Mamili zu waten: Du kennst doch die Symptome! Wenn es soweit ist, dann gehst Du eben zum Arzt. Fertig.

Pragmatisch.

Cora, die mal Parasitologin werden wollte
Kann man so sehen 😄

aber wenn ich die Wahl habe das Blut pinkeln zu vermeiden mit einfachen Mitteln die fast nix kosten

ziehe ich es der Version mit Arzt, Kosten, Zeit und beschädigter Organe vor, das ist dann pragmatisch und clever 😛

Gruss Kurt
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1'335 Beiträge · seit 200624. März 2010 · #13
Crazy Zebra schrieb:
aber wenn ich die Wahl habe das Blut pinkeln zu vermeiden mit einfachen Mitteln die fast nix kosten ziehe ich es der Version mit Arzt, Kosten, Zeit und beschädigter Organe vor, das ist dann pragmatisch und clever Gruss Kurt
Hallo Kurt,
die einzige Methode, die schützt und nichts kostet ist meines Erachtens: Nicht Reisen!

So, wie ich Dich kenne, nimmst Du aber eher die Würmer in Kauf als Dir nette Reisevideos aus Afrika in den heimischen Bergen anzusehen.


Grüßchen
Cora
0
3'766 Beiträge · seit 200624. März 2010 · #14
Cora schrieb:
Crazy Zebra schrieb:
Hallo Kurt,
die einzige Methode, die schützt und nichts kostet ist meines Erachtens: Nicht Reisen!

So, wie ich Dich kenne, nimmst Du aber eher die Würmer in Kauf als Dir nette Reisevideos aus Afrika in den heimischen Bergen anzusehen.


Grüßchen
Cora
Liebe, liebe Cora 🤪

so gut solltest du mich kennen 🙂

wenn ich sich mir die Möglichkeit bietet so etwas wie zB Billy the Harziose mit wenigen und beinahe kostenlosen Mitteln zu verhindern werde ich das tun. Sollte mich der Billy the Harziose dennoch besuchen kommen, "shit happens" aber ich hab's wenigstens versucht 😛

PS
ich hab keinen Videoplayer, aber vieleicht liest du mir ja was vor 😄


PSS
Ein sehr gutes Mittel, man lässt den Beifahrer durchs Wasser waten 😄 😄 😄 😄 :

Grüsse Kurt
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zuletzt bearbeitet 24. März 2010
Themenstarter1'450 Beiträge · seit 200624. März 2010 · #15
Crazy Zebra schrieb:
aber wenn ich die Wahl habe das Blut pinkeln zu vermeiden mit einfachen Mitteln die fast nix kosten

ziehe ich es der Version mit Arzt, Kosten, Zeit und beschädigter Organe vor, das ist dann pragmatisch und clever 😛

Gruss Kurt
Hallo, da muss ich nochmal nachhaken: von welchen einfachen Mitteln sprichst Du denn? (Ausser nicht im See zu baden)

Beate
3'766 Beiträge · seit 200624. März 2010 · #16
Hallo Beathe,

wenn du es liest wirst du bemerken dass du eigentlich alles schon kennst, gesunder Menschenverstand eben. Da die Medikamente am Markt immer weniger Wirkung zeigen sind Äusserungen "dann geht man halt zum Doktor" mit vorsicht zu geniesen.

auf schwimmen und duschen in Bilharziose gefährdeten Gewässern weiträumig ganz verzichten.

In Siedlungen wo ungeklärtes Wasser eingeleitet wird (eigentlich fast überall in ländlichen Gebieten)
auch Trinkwasser aus öffentlichen Brunnen nicht entnehmen.
Flussmündungen sind sehr oft verseucht durch Fäkalien!

Wasser abkochen hilft meistens, für Trinkwasser kann ein Katadyn-Kermikfiltersystem genutzt werden.

Wasser auch nicht zum Zähneputzen benutzen und schon gar nicht trinken.

Anstelle einer Dusche kann man auch extragrosse Feuchttüchlein nutzen, das gegenseitige Rückenrubbeln kann auch spass machen 🙂

Beim Durchwaten von unsicheren Gewässern nützen Stiefel, aber auch grosse und starke Müllbeutel tun es zur Not.

Genügend Brauchwasser von gesicherten Quellen mitführen.

Diese kleinen und vlt lächerlichen Dinge haben mich bis jetzt vor einigem geschützt.

So schön wie auch ein Bad sein kann, so verführerisch auch die Aussage von lokalen Menschen ist

„the water is save“

möchte ich den Urlaub lieber jahrelang in den Fotobüchern nach betrachten als bei ständigen und zum Teil langwierigen Arztbesuchen daran erinnert werden.

Manche mögen solche einfachen Massnahmen als unnütz sogar als lächerlich empfinden, aber solange ich gesund bleibe ist mir diese Meinung egal.

Ich bin mir sehr bewusst das ich mich nicht vor allen Gefahren des Lebens schützen kann aber ein Badevergnügen zum Preis einer Bilharziose ist mir dann doch zu hoch.

Gruss Kurt

PS
In Google mal die Seiten abrufen die die Auswirkungen zeigen die so eine Bilharziose hat, man ist kein Feigling wenn man etwas nicht provoziert.

Bilhatziose (Net_Doktor)



PSS
Viele lokale Bevölkerungen sind mit recht stolz auf ihr Land, sie würden uU nicht gerne gegenüber einem Gast gestehen das die Gewässer verschmutz (verseucht) sind.
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zuletzt bearbeitet 24. März 2010