Die Nacht ist der Tod - Kalahari

67 Antworten · 17,6k Aufrufe · gestartet 16. Apr. 2009 von siggi
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Themenstarter387 Beiträge · seit 200917. Apr. 2009 ·
Hallo Pirnaer,
wow, wenn Dir bereits bei der headline übel geworden ist. Das tut wir wirklich leid.
Ich vermute Du hast keine Radio, kein Fernsehen und liest keine Zeitung. Wenn Du an einem Kiosk vorbeikommst, dann schaust Du bestimmt schnell weg.
Wenn Du die genannten Gerätschaften trotzdem hast - dann müsstest Du eigentlich schon tot sein?
Fast täglich explodieren irgendwo auf der Welt Bomben, werden unschuldige Menschen zerrissen, sterben hunderte/tausende von Kindern, Menschen durch Krieg, Unterernährung, Mord und Totschlag.
Das alles hörst und siehst Du nicht? Oder doch, und dann wird Dir von "Die Nacht ist der Tod" schon übel?
Wie kann man dann leben - überleben?
Ist nicht bös und nicht so ernst gemeint.

Wir leben in einer Zeit der Überinformation. Täglich stürzen unglaublich viele Informationen auf uns ein. Um diese Informationsflut verarbeiten, aufnehmen zu können sind wir gezwungen zu selektieren. Beachtung findet nur noch was durch einen markanten Titel unsere Aufmerksamkeit erregt.

Ich freue mich auch über jede Form von Kritik, auch wenn sie den Bezug zur Wirklichkeit verloren hat (ich meine nicht Dich).
Und bitte nicht vergessen, niemand wird gezwungen das zu lesen was ich publiziere. Kann man gut oder schlecht finden, so wie es beliebt.
In diesem Sinne.

Gruß
Siggi
Siggi Menschen für Afrika begeistern http://www.safaris-in-afika.de
zuletzt bearbeitet 17. Apr. 2009
658 Beiträge · seit 200717. Apr. 2009 ·
Hallo Siggi,
es ist nicht das , was Du schreibst, es sind vielmehr die die unüberlegten Handlungen, die Gefahren bergen !!
Unnötig Gefahren bergen !!
Ich bitte um mehr Umsicht !!
Wenn Du einmal ein blutendes Kind auf dem Arm hast, das von einer Löwenpranke erfasst wurde, dann denkst Du auch anders darüber !!

Grüßle

Ralf !!
Grüßle Ralf
Themenstarter387 Beiträge · seit 200917. Apr. 2009 ·
Hallo,
die Frage ob der Sekundenbruchteil währende Blitz oder das anhaltende starke Licht eines Suchscheinwerfers für das tierische, besonders Katzenauge, schädlicher oder überhaupt nicht schädlich ist, können wir als Laien nicht beurteilen und M.E. nur Vermutungen anstellen.
Ich habe mich kurz im Internet umgeschaut:
Blitzlicht für Katzenaugen schädlich?
Liebe Tierärztin,
da Katzen doch sehr lichtempfindliche Augen haben, frage ich mich, ob es schädlich für die Augen der Katze sein kann, wenn ich sie mit Blitzlicht fotografiere.
Einzelne Blitzlichtaufnahmen schaden der Katze nicht. Man muss aber mit den Reflexen des Augenhintergrundes rechen - beim Menschen "rote Augen", bei der Katze "gelbleuchtende Augen".


Damit ist die Frage nach dem Suchscheinwerfer nicht beantwortet, deshalb werde ich heute zwei Tierärzte und einen Augenarzt befragen.
Katzenhalter die es selbst benau wissen möchten, bitte ich ihren Tierarzt anzurufen und die Frage zu stellen:
Was ist schädlicher für das Katzenauge der Blitz oder das in die Augen leuchten mit einem starken Suchscheinwerfer?


Vielleicht gibt es kontroverse Aussagen?
Mir geht es ausschließlich darum zu wissen was für die Tiere das unschädlichste ist.

Siggi
Siggi Menschen für Afrika begeistern http://www.safaris-in-afika.de
148 Beiträge · seit 200917. Apr. 2009 ·
Hallo Siggi,
ich bin nebenher auch Katzenbesitzer, fotografiere gerne, aber die Samtpfoten nie mit Blitz.
Das Auge kann sich durch die Pupille den Lichverhältnissen anpassen. Das geht aber nicht in Null Komma Nix.
Katzenaugen sind schneller als das menschliche aber, Du schreibst ja auch, das Du leistungsstarke Blitze hast.
Da es zumindest mir keine Freude bereitet, direkt in die Fresse geblitzt zu werden, werden auch Katzen das zumindest nicht als sonderlich angenehm empfinden, oder?
Auf ein Dauerlicht kann sich das Auge einstellen, aber blenden kann es trotzdem (wenn Du direkt in die Sonne schaust, können die Pupillen das nicht ausgleichen).
Infrarotscheinwerfer sind von der Wellenlänge her für die Augen problemlos, allerdings muß man dafür seine Kamera umbauen (Spezialfilter) und den IR-Scheinwerfer braucht man auch noch.

Ich hoffe, Du stellst jetzt keine Tierversuche für die endgültige Klärung an...

Grüßle Max
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Themenstarter387 Beiträge · seit 200917. Apr. 2009 ·
Hallo Gisela,
Zu Deinem Einwand:
Eine Frage an Sigi:
warum machst Du es dann trotzdem?


Einen Suchscheinwerfer hatten wir nicht.
Es war eine individuelle private Pirschfahrt. Ich habe allein fotografiert und geblitzt.
Später habe ich dann erfahren, das bei den kommerziellen Nachtpirschfahrten starke Suchscheinwerfer eingesetzt werden, da gibt es dann auch "Blitzlichtgewitter", damit war für mich das Thema Nachtpischfahrten abgehakt. Bei diesen Nachtpirschfahrten werden nach meinen Informationen die Pisten nicht verlassen.

Die meine Aktion beanstanden bitte ich mir zuzugestehen, wie die meisten Menschen lerne auch ich teilweise durch "Versuch und Irrtum".
Zwischenzeitlich bin ich sicher, dass einzelne Blitze dem tiersichen Auge nicht schaden können.

Meine Haltung zum Einsatz des Blitzlichtes, wenn ich eine abschließende tier,- augenärztliche Erklärung habe, werde ich dann möglicherweise überdenken.

Also warten wir mal ab, was die Tierärzte und der Augenarzt sagen.

Gruß
Siggi
Siggi Menschen für Afrika begeistern http://www.safaris-in-afika.de
zuletzt bearbeitet 17. Apr. 2009
Gast17. Apr. 2009 ·
Hallo Mod,
die Karte ist von Sanpark,
daher kann ich die Größe nicht ändern.

Habe dafür den Link gesetzt..... 😁

Grüße
1’723 Beiträge · seit 200917. Apr. 2009 ·
Hallo ...

also hier wird ja jetzt nun recht kritisch diskutiert und ich erlaube es mir mich dazu auch zu Wort zu melden.
Zunaechst.. die Photos machen Lust, da gibt es wohl gar keine Frage.. Auch die geschilderten Erlebnisse; Der erste Reflex ist "oh das will ich auch erleben" aber ... wenn ich dann mal ein bisschen genauer nachdenke bleiben doch Zweifel.

Erstens ; ich finde das Verhalten bezueglich der Kinder relativ verantwortungslos. Die Kinder, egal bei Tag oder Nacht auf einer unbefestigten Ladeflaeche zu lassen, ist fuer mich (das betrifft nur mich selber) schon ein bisschen limit. Wie geschildert haben die Geparden die Vorderpfoten auf die Ladeflaeche gelegt und gluecklicher Weise ist nichts passiert... soweit so gut aber ..

Sollten wir, als Afrikabegeisterte, uns nicht manchmal die Frage stellen, ob unsere Lust auf Abenteuer nicht ein bisschen zu sehr auf Kosten der Wildtiere gemacht wird ??? Wir lieben sicherlich Afrika alle dafuer, dass es nur Wildtiere gibt, dass es noch Leben ausserhalb von Staedten, autos und Beton gibt. Aber mit unserem stetigen Willen immer Weiter in die Sphaere einzugreifen, immer neue Abenteuer zu erleben, immer hoeher immer schneller immer gefaehrlicher, bedrohen wir nicht gerade damit den Erhalt dieses Lebenszirkels ?

Ein bisschen mehr intimitaet fuer die Tiere wuerde manchmal vielleicht nicht schaden, vor allem Nachts wo wir uns dann doch einigen nicht immer berechenbaren Risiken aussetzen.

Ein Loewenrudel der gerade gerissen hat ist sicherlich beeindruckend aber sollte man diesen tieren nicht ein bisschen Frieden goennen und nicht mit Blitzen auf sie einwirken??? Hier wird das ganze ein bisschen zur Farce..

Stellen wir uns doch nur einmal vor die Begegnung waere nicht so friedlich verlaufen .... Die Konsequenz ? Der Ranger haetter sicherlich zum Gewehr greifen muessen.... Die Loewen haetten sich mit Kugeln im Kopf wiedergefunden, dabei waren wir Menschen doch nicht beim Abendmahl eingeladen... Das ist jetzt rein hypothetisch, aber soll ja schon vorgekommen sein. Und die Muetter der Kinder, wenn denn dann den Kindern etwas passiert waere ??? Wer traegt hier Verantwortung..

Manchmal waere es wuenschenswert wenn wir Menschen ein bisschen weniger an unseren eigenen Fun, als mehr fuer die Welt im ganzen denken wuerden.

Aber gut, dass ist nur meine eigene Meinung, und sicherlich ich bin viel viel weniger safarierfahren als viele unter euch... Ich versuche nur ein gutes Mittel fuer die Vereinigung von Mensch und Natur zu finden.
[b]"eine der blamabelsten Angelegenheiten der menschlichen Entwicklung ist es, dass das Wort Tierschutz ueberhaupt geschaffen werden musste" theodor heuss
148 Beiträge · seit 200917. Apr. 2009 ·
Hallo Ellie,

Du sprichst mir aus dem Herzen....

Grüßle
Max
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2’721 Beiträge · seit 200617. Apr. 2009 ·
Moderator schrieb:

Hallo Freunde, bitte sprengt mit Euren Riesenbildern nicht die Forumsoberfläche.
Muss doch nicht sein dass man hin und her scrollen muss, alle anderen Post
verschieben sich deswegen!

680x420 reichen als Hinweis, man kanns ja dann vergrössern wenn man will.

Danke schon mal fürs Verständnis.

Gruss, Mod
Schubs das mal wieder etwas hoch. Es wäre schön, wenn das mit den grossen Bildern nicht einreissen würde.
Gisela
Gast17. Apr. 2009 ·
Ich frage mich ja ernsthaft, wie alt das Mädchen war:

Vor vierzig Jahren fing es an. Die große tiefe Liebe zu Afrika besonders seiner Tierwelt. Meine Tochter Kerstin war das erste Mal im Alter von sechs Jahren dabei. Mit 4x4 Mietwagen, an denen jeden Tag etwas zu reparieren war, kleinem Zelt und einer Campingausrüstung die wir immer aus Deutschland mitbringen mussten.

Der Kalagadi Transfrontier National Park in der heutigen Form,
also ohne Zäune zwischen Botswana und Südafrika, wurde 2000 eingeweiht.

Nur so zum Nachdenken,

Bee Tee
Gast17. Apr. 2009 ·
Schubs das mal wieder etwas hoch. Es wäre schön, wenn das mit den grossen Bildern nicht einreissen würde.

???????
1’723 Beiträge · seit 200917. Apr. 2009 ·
....

ist es nicht letztlich egal wie alt jemand ist der auf einer unbefestigten Ladeflaeche Nachts durch den Busch schaukelt. Ich glaube fuer eine Loewenbande macht es fast keinen unterschied ob es sich um einen ausgewachsenen mann oder um ein kleines maedchen handelt... nur dass vielleicht der mann fuer sich selbst entscheidet. Aber das ist eigentlich auch wieder nicht der springende Punkt;;

Der Punkt ist doch der, dass wir in ein Territorium vordringen, welches wir als Menschen nur sehr relativ beherrschen, und welches nicht unseres ist. Das zeigt mal wieder nur, das Mensch sich nach wie vor dem Tier als superieur gegenueberstellt weil im Zweifelsfalle hat man ja ein Gewehr dabei.... Das ist der Punkt der mich stoert.. Ich will hier auch nicht zur Moralpredigerin werden aber ich finde das einfach ein bisschen schade.

In unserer Gesellschaft haben wir stets den Drang neues und noch unglaublicheres zu erleben.. ein solcher Bericht wird viele dazu anspornen gleiches erleben zu wollen und naja, die folgen davon kennen wir ja ....

Aber gut, wie gesagt ich gebe zu der Gedanke ist sehr reizvoll, die Umstaende ein bisschen weniger...

Viele Gruesse
[b]"eine der blamabelsten Angelegenheiten der menschlichen Entwicklung ist es, dass das Wort Tierschutz ueberhaupt geschaffen werden musste" theodor heuss
54 Beiträge · seit 200917. Apr. 2009 ·
Sollten wir, als Afrikabegeisterte, uns nicht manchmal die Frage stellen, ob unsere Lust auf Abenteuer nicht ein bisschen zu sehr auf Kosten der Wildtiere gemacht wird ??? Wir lieben sicherlich Afrika alle dafuer, dass es nur Wildtiere gibt, dass es noch Leben ausserhalb von Staedten, autos und Beton gibt. Aber mit unserem stetigen Willen immer Weiter in die Sphaere einzugreifen, immer neue Abenteuer zu erleben, immer hoeher immer schneller immer gefaehrlicher, bedrohen wir nicht gerade damit den Erhalt dieses Lebenszirkels ? ...

Hallo Ellie,

lange habe ich mich zurückgehalten, aber jetzt muß ich doch was schreiben.
Ich weiß Du meinst es gut und ich freue mich auch über diesen etwas "naiven" Wunsch (nicht böse gemeint) den Tieren ihren Lebensraum zu belassen.
Aber die Realität sieht doch etwas anders aus, wie ihr sicher auch im Innern wißt.
Was würde passieren, wenn die Touristen nicht mehr der Tiere wegen nach Afrika fahren? Die Seringeti und Masai Mara oder die Etosha würden schon längst nicht mehr existieren (vor 40 Jahren hat Bernhard Grzimek schon gekämpft)! Die Tierreservate und damit auch die Tiere wären schön längst den Vieherden zum Opfer gefallen, oder noch schlimmer, den Ölpalmen, um unseren Energiebedarf auf "saubere und umweltfreundliche" Energie umzustellen. Ich habe die Katastrophe Anfang letzten Jahres in Sumatra erlebt. Vor 30 Jahren war ich das erstemal dort - Regenwald - Orang Utans! Jetzt Olpalmenplantagen!!
Keiner wird wirklich glauben, dass fehlende oder an Tieren uniteressierte Touristen, diese Schönheit retten kann. Nein, nie und nimmer!! Nur wenn die Einnahmen der Reservate, die Einnahmen anderer Nutzung übersteigen, gibt es sie!
Wie sagte schon der Landwirdschaftsminister Indonesiens: "wir können es uns nicht leisten, Flächen, wie die der Regenwälder, brach liegen zu lassen. Wenn sie für die Europäer so wichtig sind, dann soll sie sie doch kaufen".
Ein Forstingeneur aus der Nähe Banda Aches sagte mir: "der Regenwald stirbt!"
Auf meine Frage warum, antwortet er: "keine Touristen!!"
Es würde in Afrika nicht anders sein!
Ich sprach mal mit Massais in Tansania. Die verstehen es kaum, warum Europäer ihnen den Zutritt zu sen saftigen Wiesen für ihre Rinder verwähren ...
Nur die Touristen retten diese Reservate, dass sollte man nicht vergessen!

Grüße
Robert
http://www.rdf-foto.com - Robert de Flers - Fotografie
zuletzt bearbeitet 17. Apr. 2009
658 Beiträge · seit 200717. Apr. 2009 ·
Hallo Robert,
da stimme ich Dir voll und ganz zu. Es geht aber doch darum, daß man auch die Tiere mit Anstand und Würde behandelt und nicht aus Unvernunft und Sensationslust alles übertreibt.
Was mich an dem ursprünglichen Beitrag gestört hat, waren einfach die Kontroverse: "Ich geh nicht auf Nightdrives, hab aber ein paar tolle Fotos mit Blitzlicht (Leider nur das Kleine, das Große war nicht dabei -welch Glück für die Katzen) in der Nacht von Katzen gemacht" und dann noch die Sensationslust und Action wie bei "Cobra11" durch das Fenster zu den Kindern hinten auf dem Bakkie in der Nähe eines Löwenrudels nach dem Riß.
So was grenzt, meiner Meinung nach, schon an Dummheit.
Leider mußte ich eine solche "Dummheit" schon live miterleben.
Nur aus Selbstdarstellungsgründen so einen Beitrag zu setzen, was ja andere auch dazu animieren kann, find ich unverantwortlich !!
In den Parks, so geh ich mal davon aus, werden die Ranger schon wissen, was sie ihren Tieren zumuten können, und was nicht !!
Nur auf Urlaub hier zu sein ist anders als hier zu leben, und da komm ich auf deinen Beitrag zu sprechen, aber es sollte alles im vernünftigen Gleichgewicht sein.

Liebe Grüße

Ralf !!!
Grüßle Ralf
zuletzt bearbeitet 17. Apr. 2009
54 Beiträge · seit 200917. Apr. 2009 ·
Hallo Ralf,

Du hast vollkommen recht 🙂
Hab etwas weit ausgeholt ...
Betreff Kinder - Ladefläche - Löwenrudel: es wird immer dumme und verantwortungslose Menschen geben ...
Bei sowas (Kinder auf Ladefläche - Löwenrudel) kann ich als Fotograf nur ganz böse sagen: "bei sowas wünscht man sich zur richtigen Zeit am richtigen Ort mit der richtigen Optik zu sein und hoffen, dass die Löwen angreifen ..."
Also bitte als bitter-bösen Sarkasmus verstehen ... 😛

Grüße
Robert
http://www.rdf-foto.com - Robert de Flers - Fotografie
zuletzt bearbeitet 17. Apr. 2009
658 Beiträge · seit 200717. Apr. 2009 ·
Hallo Robert ,
deinen Sarkasmus in Ehren, auch ich mußte schmunzeln, aber wenn dann die Situation eintritt, dann sieht die Realität ganz anders aus !! Hast Du den Beitrag gelesen ???
Die Mutter hat das Kind an den Sehschliz gehalten, vor dem sich die Löwin niederlegte, ein kleines Kind, das ja für die Löwin ein Angebot war. Und dann nachher noch behaupten, der Guide hätte sie nicht gewarnt!!! Sind das denn Stofftiere??? Sorry, aber mir fehlen die Worte.
Und dann les ich so ein Beitrag.
weißt Du, wie mir gerade die Galle kocht ????
Und viele wollen das auch erleben !!
Sollte was schief gehen, dann heißt es: hat mir keiner gesagt, daß Löwen gefährlich sind, oder, der hat es doch auch gemacht !??
Wenn ich noch Haare hätte, würden sie mir spätestens jetzt ausgehen oder grau werden !!

Grüße aus dem bewölkten Süden Namibias
Ralf !!
Grüßle Ralf
54 Beiträge · seit 200917. Apr. 2009 ·
Hallo Ralf,

ja, habe ich gelesen. Wie gesagt, es wird immer dumme und ver ....
Mir tut nur das Kind leid, aber es geht noch schlimmer!
Ich habe selbst im Krügerpark erlebt, dass erwachsene Eltern ihre Kinder aus dem Auto schicken, um die süsse Katze zu streicheln!!!!
Damals war ich noch geschockt und konnte die Kamera nicht schnell genug hochbringen ... 😵

Was mich ärgert ist, dass die Kinder ihr ganzes Leben darunter leiden werden! Wenn es Erwachsene erwischt, kann ich eigentlich nur sagen - stirb langsam, bis sich mein Autofokus eingestellt hat .... (oh, bin heute wieder böse).

Wo bist Du im südl. Namibia?

Grüße
Robert
http://www.rdf-foto.com - Robert de Flers - Fotografie
658 Beiträge · seit 200717. Apr. 2009 ·
Hallo Robert,
wenn du mal meine Signatur aufmerksam liest, dann weißt du es !!
Ich sitz hier auf ner Farm, 22km südöstlich von Helmeinghausen !!
Und ja, Du kannst schon ganz schön böse sein !! Aber das sind wir von den Bayuvaren ja gewohnt, gelle ???

Grüßle
Ralf !!
Grüßle Ralf
1’455 Beiträge · seit 200617. Apr. 2009 ·
Hi Ralf,

deswegen bin ich ja auch nur "zugroast"...

LG Jens
658 Beiträge · seit 200717. Apr. 2009 ·
wer weiß wie lange noch ?????
Vielleicht wirst du ja des Bajuvaren Landes verwiesen????
Grüßle Ralf