Stimmen diese Fahrzeiten in etwa?

19 Antworten · 5’614 Aufrufe · gestartet 01. Apr. 2008 von a.jorysch
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Themenstarter457 Beiträge · seit 200601. Apr. 2008 ·
Hallo zusammen

Ich habe schon sehr lange keinen Beitrag mehr geschrieben, geschweige eine Namibia Reise gemacht, da mir die Gesundheit einen Strich durch die Rechnung machte.
Hatte massiv Rückenprobleme und musste operiert werden. 🙁
Jetzt bin ich aber auf dem Weg der Besserung und kann schon wieder zu 70% arbeiten. 🙂
Mein Traum, eine Selbstfahrertour in Namibia zu machen ist wieder aufgeflammt, sammle Informationen um eine Tour zusammen zu stellen.
Ihr seid mir dabei mit Eurer wertvollen Erfahrung, die ich hier im Forum abrufen darf, eine grosse Hilfe. Besten Dank.

So bin ich auch über einen Beitrag "gestolpert" wo ein routingfähiges GPS Programm empfohlen wurde (Namibia Map Routing). Dieses habe ich mir gekauft und es ist am PC eine grosse Unterstützung bezüglich Tourenplanung. Für mich besonders wertvoll ist auch die Distanzangabe.
Im weiteren kann man in den Voreinstellungen für das Routing, die Fahrgeschwindigkeit definieren und somit sieht man einen teoretischen Wert für die geplante Route.

Hat jemand von Euch mit dieser Software schon Routen geplant und dann in Namibia praktische Erfahrungen gesammelt, bezüglich diesen theoretischen Fahrzeiten ?

Welches sind realistische Einstellungen der Software?

- Hier
http://picasaweb.google.ch/a.jorysch/NamibiaForum/photo#5184002525920839954
habe ich meine Voreinstellungen, sind diese realistisch, wenn nein, was soll ich
ändern?

- Hier
http://picasaweb.google.ch/a.jorysch/NamibiaForum2
ein Beispiel. Es handelt sich um folgende Strecke: Klein Aus Vista (Fest Inn Fels Farm-
Lodge)– Tankstelle in AUS – Auf der C13 + D707 nach Koiimasis.
Die SW zeigt 160km und mit meinen Voreinstellungen ergibt dies eine Fahrzeit ohne Pausen
von 3 Std. 46Min.

Diejenigen von Euch, die diese Strecke schon gefahren sind: Ist diese Fahrzeit realistisch
oder weit daneben? Die Jahreszeit spielt sicherlich eine Rolle: Ca. mitte September bis
mitte Oktober

- Hier noch ein weiteres Beispiel:
http://picasaweb.google.ch/a.jorysch/NamibiaForum1
Swakopmund - Spitzkuppe - Erongogebirge, Bull Party und Elefantenkopf bei Ameib Ranch -
Hohenstein Lodge
Die SW zeigt 282 km und mit meinen Voreinstellungen ergibt dies eine Fahrzeit ohne Pausen
von 5 Std. 39Min.

(Die Screenshots der Beispiele werden beim Anklicken grösser, so dass man auch etwas erkennt,
aber die Ladezeit kann je nach Verbindungsgeschwindigkeit etwas dauern)

Bin gespannt auf Euer Feedback. Besten Dank dafür

Gruss Armand
Meine Namibia Fotos sind unter folgendem Link ersichtlich: - https://photos.app.goo.gl/UokeW5F8hHaL2VKE9 - https://photos.app.goo.gl/aVHwTKFFX6ELhcSE8 - https://photos.app.goo.gl/8497LJDueibD2Z699 - https://photos.app.goo.gl/72UEcGmAKF15guwz5 - https://photos.app.goo.gl/f2FwFcoASU16dLxHA - https://photos.app.goo.gl/J5g8x5fxBdFkrSXa9
zuletzt bearbeitet 01. Apr. 2008
89 Beiträge · seit 200701. Apr. 2008 ·
Hallo Armand,

leider kann ich nichts zu den Fahrtzeiten sagen, da wir dieses Jahr das erste mal nach Namibia fliegen.

Aber mich würde gern interessieren welche Software Du benutzt?
Ich würde auch gern so eine Planung machen.

Viele Grüße
Mario
zuletzt bearbeitet 01. Apr. 2008
Themenstarter457 Beiträge · seit 200601. Apr. 2008 ·
Mich würde gern interessieren welche Software Du benutzt?
Ich würde auch gern so eine Planung machen.

Viele Grüße
Mario
Hallo Mario
Vielleicht hast es Du übersehen, habe es in meinem Text geschrieben, um welche SW es sich handelt.
Nähere Infos findest Du hier im Forum
Guck hier: http://www.namibia-forum.ch/index.php?option=com_fireboard&Itemid=80&func=view&id=62819&catid=11#62618
Gruss Armand
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24 Beiträge · seit 200801. Apr. 2008 ·
Hallo Armand,

habt ihr/du vielleicht auch vor in den Khaudum Park zu fahren?
Sind auch in der Zeit unten uns suchen noch jemanden der mit uns dort durch fährt!

Lg
3’491 Beiträge · seit 200601. Apr. 2008 ·
Hallo Armand,
vor allem anderen: schön, dass Deine Gesundheit soweit wieder hergestellt ist, dass Du eine Namibia-Reise ins Auge fassen kannst.Da sieht doch die Welt gleich freundlicher aus.
Deine Software in Ehren - aber dennoch die kritische Frage, wofür ? - Die vom Info-Büro erhältliche Straßenkarte ist für solche Touren allemal ausreichend. Und für die Planung genügt m.E. auch die hier im Forum zur Verfügung stehende Karte. Ich weiß auch nicht, ob es großen Sinn macht, mit bestimmten Voreinstellungen Fahrzeiten so exakt ausrechnen zu lassen. Die von Dir genannten beiden Beispiele zumindest wecken Zweifel: von Aus nach Koiimasis würde ich von 2- 2/1/2 Std. reine Fahrzeit ausgehen. Die 3 3/4 Std. erscheinen mir deutlich zu viel. Gleiches gilt auch für die Strecke von Swakopmund zur Hohenstein Lodge.Geh doch einfach mal davon aus, dass Du auf Sand-Pad/Gravelroad eine Duchschnittsgeschwindigkeit von ca. 70 km/h und auf Teerpad von ca.110 km/h halten kannst.Mal ein Beispiel: für die 53 km von Aus bis zur Abzweigung der D 707 brauchst Du höchstens 40 min ( ca. 80 km/h), für die 100 km auf der D 707 und Farmpad max. 1 Std. 45 min (knapp 60 km/h) - Durchschnitt ca. 65 km/h. So oder so ähnlich ist es auch auf anderen Pads - es gibt schnellere Teil-Stücke und langsamere ( wobei sich das auch immer wieder ändern kann), aber unter dem Strich kommt man mit einer geplanten Speed von 70 km/h ganz gut zurecht. Deshalb empfehle ich ja auch immer, sich möglichst nicht mehr als 400 km Gravelroad am Tag vorzunehmen; da kommt man auf eine reine Fahrzeit von max. 6 Std., d.h. es bleibt immer noch genug Zeit für den einen oder anderen Fotostop - und Reifenwechsel.
Gruß Joli
273 Beiträge · seit 200601. Apr. 2008 ·
Hallo Armand,

eigentlich kann ich zu Joli nichts hinzufügen. Habe trotzdem die Route Koimassis - Klein Aus Vista bei mir in Mapsource und T4A Namibia eingegeben und die sagt auch ca. 2,5 Std. Lieber nennt dir deine Software zu viel an Zeit. Damit bist du aber auch auf der sicheren Seite.

Schöne Grüße

Jürgen
www.born-tobewild.de
Themenstarter457 Beiträge · seit 200601. Apr. 2008 ·
Hallo Armand,
vor allem anderen: schön, dass Deine Gesundheit soweit wieder hergestellt ist, dass Du eine Namibia-Reise ins Auge fassen kannst.Da sieht doch die Welt gleich freundlicher aus.
Danke Joli 🙂
Deine Software in Ehren - aber dennoch die kritische Frage, wofür ? - Die vom Info-Büro erhältliche Straßenkarte ist für solche Touren allemal ausreichend. Und für die Planung genügt m.E. auch die hier im Forum zur Verfügung stehende Karte.



Tja Joli, ich bin nun mal ich und bin z.B. letztes Jahr 14 Tage mit dem GPS auf Kreta unterwegs gewesen. Die Tourenplanung am PC war ein gutes, hilfreiches Werkzeug. Natürlich hatte ich zusätzlich auch eine Papierkarte dabei und das werde ich auch in Namibia so machen.
Ich weiß auch nicht, ob es großen Sinn macht, mit bestimmten Voreinstellungen Fahrzeiten so exakt ausrechnen zu lassen.


Ich bin da aus Erfahrung anderer Meinung. So kann man doch in etwa abschätzen, wie lange man in etwa braucht, wann am Morgen aufbrechen und kann sich dann so den Tag besser einteilen.
von Aus nach Koiimasis würde ich von 2- 2/1/2 Std. reine Fahrzeit ausgehen. Die 3 3/4 Std. erscheinen mir deutlich zu viel.

für die 53 km von Aus bis zur Abzweigung der D 707 brauchst Du höchstens 40 min ( ca. 80 km/h), für die 100 km auf der D 707 und Farmpad max. 1 Std. 45 min (knapp 60 km/h) - Durchschnitt ca. 65 km/h.


Ich habe die Voreinstellungen, nach Deiner praktischen Erfahrung angepasst, danke.

Von Klein Aus Vista bis zur Tankstelle in Aus: 11.5 km 26 Min.
Tankstelle bis Abzweigung in die D707: 60 km 52 Min.
D707 bis Koiimsis: 88 km 1Std.56 Min
Total: 159.5km 3Std 14 Min.


Ich habe nun folgende Voreinstellungen verwendet



Gruss Armand
Meine Namibia Fotos sind unter folgendem Link ersichtlich: - https://photos.app.goo.gl/UokeW5F8hHaL2VKE9 - https://photos.app.goo.gl/aVHwTKFFX6ELhcSE8 - https://photos.app.goo.gl/8497LJDueibD2Z699 - https://photos.app.goo.gl/72UEcGmAKF15guwz5 - https://photos.app.goo.gl/f2FwFcoASU16dLxHA - https://photos.app.goo.gl/J5g8x5fxBdFkrSXa9
Themenstarter457 Beiträge · seit 200601. Apr. 2008 ·
Mit diesen Einstellungen, bekomme ich für folgende Touren, folgende Zeiten:

Koiimasis - Duwisb Castle – D831 – C19- Sesriem - Sossusvlei Lodge

Distanz: 305 km
Reine Fahrtzeit: 6 Std.


Camp Gecko – Gamsberg Pass – Swakopmund - Secret Garden Guesthouse

Distanz: 361 km
Reine Fahrtzeit: 5 3/4 Std.


Windhoek – Quiver Tree Forest, Giant's Playground- Keetmanshoop - Pension Gessert

Distanz: 536 km
Reine Fahrtzeit: 6 1/4 Std.
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zuletzt bearbeitet 01. Apr. 2008
Gast02. Apr. 2008 ·
Hallo Armand,

a.jorysch schrieb:
Tja Joli, ich bin nun mal ich und bin z.B. letztes Jahr 14 Tage mit dem GPS auf Kreta unterwegs gewesen.
Kreta liegt auch in Europa und für derartige Straßen- und Verkehrsverhältniss ist Deine Software offensichtlich geschrieben. In Namibia fährst Du beispielsweise teilweise 200km "Landstraße" ohne Zeitverluste an Ampeln oder bei Ortsdurchfahrten. Das ist in Europa undenkbar und deshalb passen die Algorithmen in der Software zur Berechnung der Fahrtzeiten schlecht für Namibia.
Ich bin da aus Erfahrung anderer Meinung. So kann man doch in etwa abschätzen, wie lange man in etwa braucht, wann am Morgen aufbrechen und kann sich dann so den Tag besser einteilen.
Etwas Planung bezüglich der Tageskilometer macht Sinn. Nur bringt Dir die Software hier keinen Gewinn gegenüber überschlägigen Berechnungen, wie sie u.a. Joli vorgeschlagen hat. Der Vorteil der Software ist eher, dass Du die Kilometer nicht aus den werten der Karte selbst summieren musst.
Ich habe die Voreinstellungen, nach Deiner praktischen Erfahrung angepasst, danke.

Von Klein Aus Vista bis zur Tankstelle in Aus: 11.5 km 26 Min.
Tankstelle bis Abzweigung in die D707: 60 km 52 Min.
D707 bis Koiimsis: 88 km 1Std.56 Min
Total: 159.5km 3Std 14 Min.
Das ergibt eine Durchschnittsgeschwindigkeit von 49 km/h. Das ist immer noch recht wenig. Da Du viel höhere Werte bei den Geschwindigkeitsvorgaben eingegeben hast, belegt das, dass die Software intern von einer Reihe zusätzlicher (statistischer) Annahmen ausgeht, die Du nicht beeinflussen kannst und die für Namibia nicht passen.

Beste Grüße

Guido
Themenstarter457 Beiträge · seit 200602. Apr. 2008 ·
Danke Guido für Deine Mühe!!
Kreta liegt auch in Europa und für derartige Straßen- und Verkehrsverhältniss ist Deine Software offensichtlich geschrieben

.........die Algorithmen in der Software zur Berechnung der Fahrtzeiten schlecht für Namibia.

Da Du viel höhere Werte bei den Geschwindigkeitsvorgaben eingegeben hast, belegt das, dass die Software intern von einer Reihe zusätzlicher (statistischer) Annahmen ausgeht, die Du nicht beeinflussen kannst und die für Namibia nicht passen.

Diese Software ist kein z.B. City Navigator, die praktisch ganz Europa abdeckt, sondern speziell für Namibia entwickelt.

Deine Überlegungen finde ich gut und werde deshalb den Software Entwickler kontaktieren und ihn darauf ansprechen.


Gruss Armand
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7’356 Beiträge · seit 200602. Apr. 2008 ·
a.jorysch schrieb:
Diese Software ist kein z.B. City Navigator, die praktisch ganz Europa abdeckt, sondern speziell für Namibia entwickelt.

Gruss Armand
Coole Software für Namibia. Hoffentlich gibt es eine Legende, welches das Autobahnen und welches Zubringerstrassen sind. Davon habe ich in Namibia leider noch nie gehört. Viel mehr wird zwischen A, B, ... Strassen unterschieden.

Herzliche Grüsse
Chrigu
zebra.reisen: Individuelle und Begleitete Selbstfahrerreisen, Kleingruppenreisen und Reiseberatung Satellitentelefon: Satellitentelefon für die weltweite Nutzung Reiseplanung / Reiseberatung: Besprechung per Videokonferenz Der Zebra Shop: Karten, Bücher und Infos für das südliche Afrika Erlebnisse: Einige unserer Reiseerlebnisse aus Namibia, Botswana und Sambia
Themenstarter457 Beiträge · seit 200602. Apr. 2008 ·
Coole Software für Namibia. Hoffentlich gibt es eine Legende, welches das Autobahnen und welches Zubringerstrassen sind. Davon habe ich in Namibia leider noch nie gehört. Viel mehr wird zwischen A, B, ... Strassen unterschieden.
Du hast Recht Chrigu.
Habe den Entwickler der SW per Email angefragt und bin gespannt auf seine Antwort.
Im elektronischen Handbuch habe ich noch 2 interessante Infos diesbezüglich gefunden.

[bild: 88795] [bild: 88792]

Gruss Armand
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zuletzt bearbeitet 02. Apr. 2008
931 Beiträge · seit 200603. Apr. 2008 ·
Hallo Armand,

da bin ich aber auf die Antwort gespannt. Gekauft hast du nämlich eine Vektorkarte von Namibia nebst den nötigen Routinginformationen und POIs. Das hat mit 'Spezialsoftware' überhaupt nichts zu tun. Schließlich benutzt du ja offenkundig als Software zum Anzeigen der Karte und zum Erstellen der Routen auch Mapsource von Garmin. Die von Mapsource errechneten Routen basieren zum einen auf der Straßenklassifikation in der Karte und zum anderen auf den Vorgaben die du für die Routenführung und die Geschwindigkeit gemacht hast. Das ist also überhaupt nichts Geheimnisvolles.

Interessanter ist schon etwas anderes: ich habe nämlich die gleiche Karte und habe daher einfach mal versucht deine Streckenangaben nachzuvollziehen. Allerdings komme ich bei gleichen Voreinstellungen im Mapsource zu anderen Ergebnissen, sowohl in Bezug in auf die Entfernung als auch bei den Zeitangaben.

Kann es sein das für deine Berechnungen z. Teil eigene Wegpunkte statt der vorhandenen POIs benutzt hast?

Gruss

Ulli
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Themenstarter457 Beiträge · seit 200603. Apr. 2008 ·
Interessanter ist schon etwas anderes: ich habe nämlich die gleiche Karte und habe daher einfach mal versucht deine Streckenangaben nachzuvollziehen. Allerdings komme ich bei gleichen Voreinstellungen im Mapsource zu anderen Ergebnissen, sowohl in Bezug in auf die Entfernung als auch bei den Zeitangaben.

Kann es sein das für deine Berechnungen z. Teil eigene Wegpunkte statt der vorhandenen POIs benutzt hast?
Hallo Ulli
Danke für Dein Feedback

Ich habe nur diejenigen POI's benutzt die sich in dieser Karte befinden, keine Eigenen.

Wenn Du möchtest, würde ich Dir gerne meine, Routen zumailen, dann bin ich gespannt, ob Du
noch immer andere Entfernungen und Zeitangaben hast.
Du kannst mir ja Deine Emailadresse per PM schicken, falls Du möchtest.


Gruss Armand
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931 Beiträge · seit 200603. Apr. 2008 ·
a.jorysch schrieb
Ich habe nur diejenigen POI's benutzt die sich in dieser Karte befinden, keine Eigenen.
ich habe mich nur gewundert weil es z. B. das Secret Garden in meiner Kartenversion als POI gar nicht gibt...

Ich schicke eine PMS mit meinen Konatktdaten. Dann kannst du mir die Routen gerne mal zu mailen.

Gruss

Ulli
0
Themenstarter457 Beiträge · seit 200603. Apr. 2008 ·
ich habe mich nur gewundert weil es z. B. das Secret Garden in meiner Kartenversion als POI gar nicht gibt...
Du findest diesen Poi's als The Secret Garten.

Dateien sind unterwegs

Schlöner Tag
Gruss Armand
Meine Namibia Fotos sind unter folgendem Link ersichtlich: - https://photos.app.goo.gl/UokeW5F8hHaL2VKE9 - https://photos.app.goo.gl/aVHwTKFFX6ELhcSE8 - https://photos.app.goo.gl/8497LJDueibD2Z699 - https://photos.app.goo.gl/72UEcGmAKF15guwz5 - https://photos.app.goo.gl/f2FwFcoASU16dLxHA - https://photos.app.goo.gl/J5g8x5fxBdFkrSXa9
Themenstarter457 Beiträge · seit 200604. Apr. 2008 ·
Habe den Entwickler der SW per Email angefragt und bin gespannt auf seine Antwort.
Die Antwort ist gekommen:
Die Festlegung der SpeedTypes für die Karte erfolgte auf der Basis der Standardwerte von Garmin. Weil, NUR diese Werte für das GPS-Gerät gültig sind!
Sie erhalten mit den Standardwerten eine gute Näherung für die Fahrzeit.
Hierbei ist eben auch Anhalten und Pausieren berücksichtig.

Für genauere Werte sind Ihre Einstellungen soweit ok.

Autobahn : unbenutzt
Fernstraße (Typ 1+2): alle Teerpads B+C+D (85)
Landstraße(Typ 2,8,9): alle Gravelpads (65)
Zubringer (Typ 6) sind alle Hauptstraßen durch Ortschaften und Zubringer (50)
Wohngebietsstraßen( Typ 4+6): alle C+D Pad (gescrabbt, ohne weitere Befestigung) und alle Straßen in Ortschaften.(50)
Alles andere lässt sich in MS nicht einstellen.
Bis ich in Namibia bin fliessen noch einige Liter den Rhein hinunter 🙁

Bin gespannt bei denjenigen von Euch die bis dann mit Garmin MapSource mit diesen Voreinstellungen auf dem PC planen und welche praktischen Erfahrungen dann vor Ort gemacht werden. (In diesen Werten sind natürlich keine Pannen, Strassenschäden und widrige Umwelteinflüsse, sowie Pausen eingerechnet)

Gruss Armand
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zuletzt bearbeitet 05. Apr. 2008
89 Beiträge · seit 200721. Apr. 2008 ·
Hallo Armand,

die MapSource Software und die Namibia Karte hab ich mir auch geholt und bin kräftig am planen. Eigentlich sehr gutes Kartenmaterial. Auch die Topo Daten sind interessant.

Bei uns gehts jetzt am Samstag los und kann ich kann ja dann berichten wie's gelaufen ist und wie es mit den Zeiten ausschaut.

Viele Grüße
Mario
Themenstarter457 Beiträge · seit 200621. Apr. 2008 ·
mflyer schrieb:
Hallo Armand,

die MapSource Software und die Namibia Karte hab ich mir auch geholt und bin kräftig am planen. Eigentlich sehr gutes Kartenmaterial. Auch die Topo Daten sind interessant.

Bei uns gehts jetzt am Samstag los und kann ich kann ja dann berichten wie's gelaufen ist und wie es mit den Zeiten ausschaut.

Viele Grüße
Mario
Mario ich wünsche Dir bzw. Euch, einen tollen, erfolgreichen, spannenden, erlebnisreichen, unfallfreien Trip!!!!!!!!

Bin gespannt auf Dein Feedback.
Geniess nun Deine Ferien.

Gruss Armand
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89 Beiträge · seit 200721. Apr. 2008 ·
Hallo Armand,

vielen Dank 🙂
Wir sind auch schon echt gespannt und könnens gar nicht mehr erwarten.

Viele Grüße
Mario