Anfänger-Fragen zu Selbstfahrer-Tour in Tansania

Hallo Beate,

aber so blöd, dass ich eine solche Frage stelle, bin ich ja dann doch nicht.

Wer hat dann die Frage gestellt? Doch eine andere Beate?

Herzliche Grüße
Marina

Weisstt Du, wenn man einen Halbsatz aus dem Zusammenhang reisst, dann kann man alles daraus konstruieren. Deshalb hatte ich Dich gebeten, bis zum Ende zu lesen.
Evtl. weisst Du ja nicht, dass man im Deutschen auch eine Frage stellen kann, die man dann im weiteren Verlauf selbst beantwortet. Und genau das habe ich hier gemacht.

Beate

PS: in dieser Diskussion werde ich mich nicht mehr melden. Denn das ganze artet mit zu sehr in Boshaftigkeit aus, und das brauche ich nun wirklich nicht.

beate schrieb:PS: in dieser Diskussion werde ich mich nicht mehr melden. Denn das ganze artet mit zu sehr in Boshaftigkeit aus, und das brauche ich nun wirklich nicht.

Es wäre wesentlich sinnvoller wenn du dich bei Themen von denen du keinerlei Ahnung hast (Driverguide, Hubdach etc) nicht mehr melden und die meist falschen Behauptungen zu diesen Themen unterlassen würdest...denn ich werde mich wieder melden wenn du's tust, weil es mir zu blöd ist zuzuschauen wie Leute von dir mit unwahren Infos auf eine falsche Fährte geführt werden!

Bebbl schrieb:.
.....ich war dieses jahr Ende Mai bis Mitte Juni .... Wir haben auf unseren ganzen Pirschfahrten in der Serengeti ein einziges Gnu gesehen 🙂
Wir waren allerdings auch nur im Bereich der Seronera Ebene... natürlich können die Gnus wo ganz anders gewesen sein...

Hallo Bebbl


Das wundert mich nicht, dass ihr im Mai/Juni in der Seroneraebene keine Gnus gesehen habt, die waren da ganz wo anders nämlich im Westen.

Da wir Ende Juli als Selbstfahrer die Serengeti besuchen werden, interessiert mich das Thema gerade sehr.
Wir werden versuchen im Juli von Norden her (Kleins Gate) in die Serengeti zu fahren um dann im nördlichen Teil die Chance zu haben Gnuherden zu finden. Karte der Migrationsroute:

Gruss Danlei

Hallo Danlei,

unter diesen beiden Links kannst Du die Mirgration recht aktuell verfolgen:

Masai Mara: Migration Update, Paul Kirui
Annual Wildebeest Migration

Für uns war die Migration in der Mara ein unvergessliches Erlebnis. Übrigens waren die Tiere im Juli 2012 erst gegen Ende des Monats am Sand River. 2010 begann das Crossing in der Mara bereits Mitte Juni.

In vier Wochen begucken wir uns die neugeborenen Gnubabys dann in der NCA bzw. in der Serengeti.

Mit herzlichen Grüßen
Marina

Hi zusammen,

@ bebbl: Danke für deine Erfahrung aus dem Juni!

@ Daniel und Marina: Danke für die weiteren Infos!

Ich hatte auch schon gedacht, dass man sich im Juni mehr in der Grumeti-Region aufhalten müsste. Aber sind viele Tiere im Ngorongoro Crater nicht das ganze Jahr da? Hatte mal in einem Bericht gesehen, dass ein Großteil von ihnen eher an dem Ort bleiben, weil er immer genug Nahrung bietet. Die US$200 auszugeben, wenn man dann im Juni "nichts" sieht, wäre ja sehr ärgerlich...

Liebe Grüsse
Ann-Kathrin

Hoi Ann-Kathrin

Doch, im Ngorongoro sind die Tiere schon das ganze Jahr, aber das ist was anderes als die Gnu-Migration.
Mach Dir keine Sorgen, Du wirst, egal wo die Migration sich aufhält, viele Tiere sehen! 😉

Das im Seronera Valley wenig Gnus sind ist eigentlich der Normalfall, denn die Migration zieht nicht durch diese Region. Das Seronera Valley lebt eher davon, dass es dort das ganze Jahr über eine große und artenreiche Tierpopulation gibt.

Die Tierdichte in der Ngorongoro Area ist eher bescheiden - das stimmt. Das gilt jedoch nicht für den Krater selbst. Im Krater wirst Du mehr Tiere treffen, als in jeder anderen Region Afrikas.

Auch ein separates Hubdach über Fahrer- und Beifahrersitz wird durch die Dachzeltkonstruktion blockiert. Hatte auch lange nach einer Verbindung von Dachzelt und Hubdach gesucht. Leider vergeblich. Haben uns dann für die Kombination Hubdach + Bodenzelt entschieden. Hubdach hat für mich oberste Priorität. Ich bedauere immer, dass es das im südlichen Afrika nicht gibt.

Hallo wir waren im Sommer 2012 mit Tanzanian Pioneers drei Wochen unterwegs und kann es nur empfehlen. Ja und der Ruaha Park war grandios mit sehr wenig Fahrzeugen und einfach zu befahren. Vorgebucht haben wir gar nichts und immer etwas gefunden mit Dachzelt halt Ideal. Und ja die Zelte waren in 10Min aufgestellt, geschlafen haben wir sehr gut und sicher haben wir uns in den Parks oben auch gefühlt.
Schöne Ferien und liebe Grüsse Christine

Hallo zusammen

Ich hole meinen Thread mal wieder hoch. Die ursprüngliche Idee mit einer Reise im Juni hat sich zwar für dieses Jahr erledigt (wir hatten einfach nicht genug Urlaub), jetzt wollen wir das Thema aber noch mal für nächstes Jahr angehen. Und zwar stelle ich mir ungefähr folgendes vor:

- 4 Personen
- 3 Wochen Reise, davon ca. 15 Tage Safari, 6 Tage Sansibar (Kiten), 2 Tage An-/Abreise
- Übernachtung in Dachzelten
- Kein Guide
- Route ungefähr so: Arusha – Lake Manyara – Ngorongoro – Serengeti – Tarangire – Arusha – Sansibar
- Reisezeit: ???

Wir würden das erste mal zu viert nach Afrika reisen, wobei neben meinem Mann und mir noch meine Schwester und Mutter mitkommen würden. Letztere ist Lehrerin und somit ergibt sich schon die erste Hürde: wir sind abhängig von den niedersächsischen Schulferien. Möglich wären also nur die Zeiträume

25.03. - 10.04.
23.07. - 02.09.
23.12. - 06.01. (ggf. könnte man hier auf 3 Wochen erweitern)

Osterferien sind aufgrund der Regenzeit raus, Weihnachtsferien wären mit etwas Verhandlung möglich, aber nicht so einfach. Nehmen wir also den europäischen Sommer: Ich bin zwar eigentlich überhaupt kein Fan der Hochsaison, aber es ist nun mal nicht anders möglich. Wenn ihr vor der Wahl stehen würdet: welche drei Wochen würdet ihr in der Zeit wählen? Lieber direkt den Anfang der Ferien – also Ende Juli/Anfang August – oder lieber Mitte/Ende August? Oder doch lieber über Neujahr? Kann man überhaupt sagen, dass es da von den „Massen“ her merkliche Unterschiede gibt? Wenn ich es richtig verstanden habe, kann man ja aber auch in der Hochsaison noch einsame Flecken finden, wo man sich nicht um die besten Plätze schlagen muss. Wenn ich mir die grosse Migration ansehe, würde ich zu den ersten drei Sommerferienwochen tendieren, um vielleicht noch ein paar Gnuherden im Westen/Norden der Serengeti zu erwischen (auch wenn es ansonsten natürlich noch genug Tiere gibt, aber das wäre schon schön).

Autos mit Dachzelt würden wir über Tanzanian Pioneers buchen – in der Hoffnung, dass wir mit ca. 1.500 km hinkommen. Wir möchten uns gerne den Luxus von zwei Autos gönnen, damit man sich auch mal aus dem Weg gehen/fahren kann. Nur im Ngorongoro würden wir uns den einen Tag zusammen ins Auto quetschen – macht die Mitfahrt eines Guides unmöglich und spart deutlich Kosten. Falls ich am Ende meiner Kalkulation in unbezahlbare Regionen komme, wäre die Auto-Thematik aber auch noch mal eine, wo man ggf. einsparen könnte. Wie schätzt ihr das bzgl. der Kilometer ein? Gibt es ansonsten zu diesem Anbieter inzwischen konkurrenzfähige (preislich) Mitbewerber?

Zuletzt noch die Frage der Camps. Offensichtlich kann man in Tanzania ja einfach drauflosfahren und schlafen wo was frei ist. Geht das auch in der Hochsaison? Und dann würde mich noch interessieren, ob ihr Favoriten (Special Camps, aussergewöhnliche Lodges o.ä.) habt, die man auf keinen Fall verpassen sollte?

Ich bin gespannt auf eure Antworten und hoffe, dass ich das Ganze bezahlbar darstellen kann. Notfalls muss sonst Namibia noch mal herhalten, aber ich würde mir meinen Traum von der Serengeti wirklich gerne verwirklichen…

Viele liebe Grüsse
Ann-Kathrin

Hallo Ann-Kathrin,

genau die von Dir gewünschste Route (auch mid Dachzelt ohne Guide, ohde Vorbuchung) sind wir im November 2012 gefahren (und werden sie heuer im Nov/Dez. wieder fahren). Vielleicht bringt Dir mein Reisebericht etwas:
http://www.namibia-forum.ch/forum/158-diverses/266133-reisebericht-selbstfahrertour-durch-tansania.html#266133

Wir haben damals und auch heuer wieder ebenfalls bei Tanzanian Pioneers gemietet. Auf unserer Tour 2012 sind wir ziemlich genau mit diesen 100 km/Tag hingekommen. Allerdings hatten wir das Auto 20 Tage, sind aber auch über den Lake Natron gefahren und waren noch im Arusha NP.

Aber auch wenn Ihr mehr KM fahren solltet, ist es immer noch billiger als anderswo zu mieten. Jeder Kilometer kostet dann 1 US-Dollar. Wenn dann noch 100 oder 200 Dollar dazukommen? Was solls.

Daniel von Tanzanian Pioneers ist auch sehr behilflich beim Buchen von Special Campsites, bzw. nicht nur behilflich, er bucht das für Euch.

Wir hatten damals Special Campsites in Moru Kopjes (sehr empfehlenswert) und in Ndutu. Dort aber nur, weil es da keinen Public Campsite gibt.

Diesesmal haben wir SC in Bolongonja (nördlich Lobo), wieder Moru Kopje und Embakaai-Crater, reserviert.

Und wie Du in meinem Reisebericht siehst, waren wir bis auf Simba CG am Ngorongoro Crater überall alleine am CG. In Lobo war einmal ein zweites Pärchen. Also ich kann mir niht vorstellen, dass es irgenwann mal "richtig" voll wird. In Seronera waren die vorderen CG überbelegt, während der letzte, der Tumbili, absolut leer war. Wir hatten die vielen Duschen ganz für uns allein. Weshalb da niemand war?? Keine Ahnung.

Zur Reisezeit kann ich nicht viel sagen, wobei ich eher zu einem Termin Ende der Sommerferien tendieren würde. Da scheint die Regenwahrscheinlichkeit geringer, bzw. der Boden trockener. Denn als Selbstfahrer irgendwo im Matsch zu stecken ist auch nicht so interessant- 😄

Ich wünsche Dir noch viel Spass beim Planen. Wenn Du spezielle Fragen hast, nur her damit 😄

Beate

Hi Beate

Danke für deine Antwort! Deinen Reisebericht habe ich natürlich schon gelesen und finde es ermutigend, dass ihr trotz aller Zweifel am Anfang jetzt sogar ein zweites Mal nach Tanzania fliegt.

Vielen Dank auch für die Special Campsite Empfehlungen!

Ja, ich konnte bisher auch keine Alternative zu Tanzanian Pioneers finden, von daher werde ich da wohl mal anfragen.

Falls aber jemand noch Erfahrungen aus der Jahreszeit hat, würde ich mich sehr freuen!!!

Zum Budget: Ich habe inzwischen mal eine Grobkalkulation gemacht (bei der ich sogar 150 km pro Tag gerechnet habe) und kam dabei für diese zweiwöchige Route (inkl. Flug, exkl. Sansibar) auf ca. 3.500 EUR pro Person (bei 4 Personen). Haltet ihr diese Summe bei dieser Reiseart für realistisch oder sollte ich mit deutlich mehr rechnen?

Vielen Dank und viele Grüsse
Ann-Kathrin

... und noch eine Frage:
Könnt ihr mir irgendeine Flugverbindung ab Zürich/Schweiz/Süddeutschland empfehlen, die nach Arusha geht? Ich verzweifle noch mit diesem Thema, wobei es durch den Sansibar-Aufenthalt natürlich noch erschwert wird...

aku1986 schrieb:... und noch eine Frage:
Könnt ihr mir irgendeine Flugverbindung ab Zürich/Schweiz/Süddeutschland empfehlen, die nach Arusha geht? Ich verzweifle noch mit diesem Thema, wobei es durch den Sansibar-Aufenthalt natürlich noch erschwert wird...

KLM, Condor und Ethiopian Airline fliegen zum Kilimandscharo Airport. Edelweiss aus der Schweiz fliegt, glaube ich, nicht mehr.
Der Kilimandscharo Airport ist bei Moshi und nicht identisch mit dem Arusha Airport.
Ansonsten kann man auch über Dar es Saalam fliegen und mit Fastjet weiter. Fastjet gilt als zuverlässig und pünktlich.

Gruß!
der Joe

Hallo Ann-Kathrin,

wir fliegen immer von München über Amsterdam nach Kilimandscharo Airport. Da bietet die KLM eine sehr gute und nicht zu teuere Verbindung an.

Der "Arusha-Airport" scheint von keinen ausländigen Airlines angeflogen zu werden. Aber Kilimandscharo liegt ganz günstig, ist nur eine kurze Fahrt nach Arusha. Allerdings kommen die Flieger aus Europa, auch die KLM, erst spätabends an. Deshalb empfiehlt es sich, die erste Nacht in der Nähe des Airports zu bleiben.

Wir werden auch heuer wieder die erste Nacht in er Outpost Lodge (früherers Wohnhaus von Grzimek) bleiben. Bei Buchung über Tanzanian Pioneers wirst Du vom Airport abgeholt und zu Deiner ausgewählten Lodge gebracht, von dort aus am nächsten Morgen abgeholt zur Auto-Übernahme.

Diese Outpost Lodge hat teilweise schlechte Kritiken, aber ich kann diese nicht bestätigen. Ist zwar nichts "Besonderes", aber sauber, das genügt ja für 1 Nacht.

Sansibar müsstest Du halt als Inlandsflug extra buchen.

Zum Geldbedarf:
Wir haben 2012 bei 2 Personen 315 Euro/Tag/Person gebraucht. Da war aber ALLES drin, Flug, Auto, Essen, NP-Eintritt, Campinggebühren, Benzin, 1. Nacht, 1 Restaurant am letzten Tag. (Wobei wir Wein-Trinker sind, was das Ganze natürlich verteuert 😄 )

Vielleicht ist das ein Anhaltspunkt.

Viel Spass
Beate

Zum Geldbedarf:
Wir haben 2012 bei 2 Personen 315 Euro/Tag/Person gebraucht. Da war aber ALLES drin, Flug, Auto, Essen, NP-Eintritt, Campinggebühren, Benzin, 1. Nacht, 1 Restaurant am letzten Tag. (Wobei wir Wein-Trinker sind, was das Ganze natürlich verteuert )

🙄 😐 😵

Puuuh... Habe ja schon mit deutlich mehr Kosten als für Botswana gerechnet, aber das ist schon wirklich viel Geld... Da muss ich noch mal in Ruhe rechnen. Offensichtlich fehlt mir da noch irgendwas in der Kalkulation.
Danke auf jeden Fall für diesen Orientierungswert, Beate!

Hallo Beate

hast Du Dich bei Deinen Kosten in der Währung geirrt.

315€ x 2 Pers. x 20 Tage = 12.600€
ziehe ca. 2.000€ für Eure Flüge ab, macht 10.600€
durch 20 Tage = 530€/ Tag für 2 Personen ohne Flug
entspricht ca. 690$/ Tag

Das zahlst Du bei weitem nicht mit professionellem Guide, Koch und Vollkosten für Privatsafaris Camping in Tanzania.

LG
Christa

beate schrieb:

Zum Geldbedarf:
Wir haben 2012 bei 2 Personen 315 Euro/Tag/Person gebraucht. Da war aber ALLES drin, Flug, Auto, Essen, NP-Eintritt, Campinggebühren, Benzin, 1. Nacht, 1 Restaurant am letzten Tag. (Wobei wir Wein-Trinker sind, was das Ganze natürlich verteuert 😄 )

Vielleicht ist das ein Anhaltspunkt.

Noch ein weiterer Anhaltspunkt

Wir haben für diesen Sommer über einen Deutschen Anbieter gebucht.
Wir Erwachsenen zahlen pro Person umgerechnet 233€ pro Tag.

Darin enthalten sind:
- internationale Flüge mit Condor
- Transferflug Arusha - Sansibar mit Pecision Air
- Lodge Arusha insg 4Ü/F
- guided Tagestour Arusha NP/Momella
- guided Camping-Safari insg 4Ü/VP incl. NP-Gebühren Manyara, 2x Serengeti, Ngorongoro
- gutes Strandresort auf Zanzibar 6Ü/HP
- Mittelklasse-Hotel Stone Town 3Ü/F
- alle Transfers

Fehlen noch die Kosten für 2x Mittag-, 3x Abendessen in Arusha, 9x Mittag, 3x Abendessen auf Zanzibar und (alkoholische) Getränke (soweit überhaupt erhältlich - wir sind während des Ramadan da!). Laut Reiseführer muss man für Mahlzeiten zwischen 5$ (heimisches Essen) und 10$ (internationales Essen) einkalkulieren.

Damit käme ich für diese organisierte Tour auf einen geringfügig höheren - aber in der gleichen Größenordnung befindlichen - Preis wie Beate.

Yra

Ach Du meine Güte, Asche auf mein Haupt 🤩
Da war ich ja total daneben. Diese 315 Euro/Tag ist natürlich für 2 Personen. Irgendwie habe ich die Statistik meines Mannes total falsch gelesen und musste jetzt ersteinmal mit ihm "Rücksprache" halten.

Ich kann auch noch ein bischen auseinender nehmen:

Flug 2 x 800 Euro
Automiete, Benzin, Strassen-Benutzungsgebühren (Massai) = 2.200 Euro
Essen, Trinken, 1 Restaurantbesuch, 1 x Airport = 500 Euro
Eintritte NP = 1.400 Euro

Dazu kommen dann noch "Kleinigkeiten": Visagebühren, Malaria-Prophylaxe, Mitbringsel.

Ist zwar teuer, aber doch nicht sooo teuer wie ich geschrieben hatte.
ENTSCHULDIGUNG.

Beate

@ Christa &Yra: Vielen Dank für eure Einschätzungen!

@ Beate: Oh, da bin ich aber beruhigt! Dann kann ich meine Fehlersuche in meiner Kalkulation erstmal beenden - in der Region liege ich nämlich auch.

@ Alle: Gibt es hier vielleicht noch irgendjemanden, der mir bei der Auswahl der Reisezeit weiterhelfen kann? War schon mal jemand im Juli und/oder August unterwegs?

Liebe Grüsse!
Ann-Kathrin